logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Zamienniki tranzystorów do wzmacniacza Technics SU-V505 - konserwacja i wymiana

Mantre_Amo 24 Lut 2025 09:59 828 46
Najlepsze odpowiedzi

Jakie zamienniki dobrać do przegrzanych tranzystorów w wzmacniaczu Technics SU-V505 i czy w ogóle warto je wymieniać profilaktycznie?

Nie warto wymieniać tych tranzystorów profilaktycznie tylko dlatego, że laminat pod nimi jest czarny; jeśli już szukasz zamienników, 2SC5171 jest dobrym następcą dla 2SC2632, a uszkodzony 2SC2592 można zastąpić 2SC2238B, o ile jest oryginalny i ma parametry nie gorsze od oryginału [#21453660] [#21453879] [#21475173] [#21475379] Do uszkodzonego 2SC2592 można wymienić tylko ten jeden egzemplarz, bez automatycznej wymiany drugiego 2SC2592 i 2SA1112 [#21475173] Wymiana samych tranzystorów nie zmniejszy temperatury laminatu, bo ciepło wynika z pracy układu, a nie z samego typu tranzystora [#21460666] Trzeba też uważać na podróbki, bo obecnie tranzystory mocy są często fałszowane [#21453660] [#21475379] Najważniejsze jest znalezienie i usunięcie pierwotnej przyczyny uszkodzenia, bo samo wlutowanie nowych elementów nie gwarantuje, że końcówka mocy znów ich nie spali [#21473642] [#21473884]
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA
  • #1 21453641
    Mantre_Amo
    Poziom 2  
    Posty: 39
    Ocena: 1
    Witam, poszukuję zamienników dla paru tranzystorów. Posiadam wzmacniacz Technics SU-V505 i przeprowadzam mu właśnie małą konserwację, wymianę elektrolitów, przegrzanych już części i potencjometrów na nowe, nie był przechowywany w za dobrych warunkach, więc wolę to zrobić teraz, niż narażać się w przyszłości na kosztowne naprawy. Chcę wymienić tranzystory, które za bardzo przegrzały laminat, na nowsze i z lepszą zdolnością do odprowadzania ciepła do otoczenia. Jeśli źle myślę bądź powinienem jeszcze na inne elementy zwrócić uwagę, to proszę o pomysły.

    2SC2632
    2SC2631
    2SD788
    A1123
    2SC2592
    A1112
  • REKLAMA
  • #2 21453660
    viayner
    Poziom 43  
    Posty: 10593
    Pomógł: 1558
    Ocena: 2021
    Witam,
    chcesz wymienić, bo są uszkodzone, czy po prostu laminat w ich okolicach wygląda lekko brązowo?
    Jeśli profilaktycznie, to osobiście nie ruszałbym ich.
    Jeśli szukasz zamienników i to nie oryginalnych, a podobnych, to możesz zrobić gorzej temu układowi, jako że został on obliczony/zaprojektowany do danych tranzystorów. Stosując podobne, możesz uzyskać zupełnie inne parametry.
    Pozdrawiam
  • #3 21453671
    Mantre_Amo
    Poziom 2  
    Posty: 39
    Ocena: 1
    Też się tego właśnie obawiam. Rzecz polega na tym, że laminat nie jest brązowy, lecz praktycznie czarny i obawiam się, żeby po czasie nie zrobiło się zwarcie bądź same nie padły i nie pociągnęły za sobą reszty.

    Dodano po 39 [sekundy]:

    Szukam zamienników w znaczeniu, by miały te same parametry, lecz były po prostu nowsze i miały większą moc.

    Dodano po 5 [minuty]:

    Wymieniam też potencjometry, więc będę musiał przeprowadzić kalibrację i tak.
  • #4 21453802
    jarek_lnx
    Poziom 43  
    Posty: 22562
    Pomógł: 4166
    Ocena: 6038
    Mantre_Amo napisał:
    Szukam zamienników w znaczeniu, by miały te same parametry, lecz były po prostu nowsze i miały większą moc.
    Nie istnieją tranzystory, które będą miały większą moc i tą samą obudowę TO-92L. Trzeba szukać innych obudów, a na to pewnie się nie zdecydujesz.
    Całkowicie plastikowe obudowy są kiepskie w rozpraszaniu ciepła, dlatego nawet ten katalogowy 1 W to mocno naciągany parametr. Istnieją radiatory nakładane na TO-92, które pomogą nieco obniżyć temperaturę, o ile się zmieszczą.
  • #5 21453859
    Mantre_Amo
    Poziom 2  
    Posty: 39
    Ocena: 1
    Inna obudowa może być jak najbardziej. Dla mnie jest ważne, by miały bardzo podobne parametry i lepsze rozpraszanie ciepła. Dla 2SC2632 myślałem o 2SC5171, dobry pomysł?
  • REKLAMA
  • #6 21453879
    jarek_lnx
    Poziom 43  
    Posty: 22562
    Pomógł: 4166
    Ocena: 6038
    Mantre_Amo napisał:
    Dla 2SC2632 myślałem o 2SC5171, dobry pomysł?
    To jest dobry pomysł, często tranzystory średniej mocy mają gorsze fT i β, a ten jest równie dobry. Powiedz mi jeszcze, który konkretnie tranzystor chcesz zamienić (znalazłem serwisówkę, spojrzę na schemat).
  • REKLAMA
  • #7 21453900
    Mantre_Amo
    Poziom 2  
    Posty: 39
    Ocena: 1
    Na C5171 Q403

    Dodano po 3 [minuty]:

    A reszta to: Q708, Q303, Q302, Q71, Q72, Q309, Q310, Q311, Q312.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Wszystkie wymienione mają przypalony laminat pod sobą.
  • #8 21457904
    Mantre_Amo
    Poziom 2  
    Posty: 39
    Ocena: 1
    Są jakieś pomysły?
  • #10 21458766
    Mantre_Amo
    Poziom 2  
    Posty: 39
    Ocena: 1
    Aktualnie jestem poza domem, więc najszybciej zdjęcia będę miał za tydzień. Myślałem także, czy na C5171 nie mógłbym zmienić C2631?
  • #11 21460666
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16651
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1928
    Mantre_Amo napisał:
    laminat nie jest brązowy, lecz praktycznie czarny i obawiam się, żeby po czasie nie zrobiło się zwarcie bądź same nie padły i nie pociągnęły za sobą reszty.

    Wymiana tranzystorów nie spowoduje, że laminat stanie się mniej czarny. W tranzystorach będzie się nadal wydzielać tyle samo ciepła co poprzednio, gdyż ilość ciepła wydzielonego w tranzystorze zależy od układu, w jakim pracuje, a nie od samego tranzystora, tak więc ta wymiana tranzystorów jest pozbawiona sensu, również dlatego że obecnie tranzystory są podrabiane na wielką skalę.
  • #12 21471320
    Mantre_Amo
    Poziom 2  
    Posty: 39
    Ocena: 1
    No i stało się. Finalnie żadnych tranzystorów nie wymieniłem, jedynie elektrolity. Po włączeniu działało może 5 sekund, po czym jedna para 2SA1265/2SC3182 oraz jeden 2SC2592 z tej pary się spaliły. Nie wiem, jaka była pierwotna przyczyna. Zaniedługo zamówię nową parę, ale obawiam się, że na polskim rynku nie znajdę 2SC2592, co choćbym nie chciał, zmusza mnie do znalezienia zamiennika dla tej sztuki, co wiąże się zapewne (czego nie jestem pewien) z również wymianą drugiego 2SC2592 oraz obydwu 2SA1112. Wylutowałem wyżej wymienione elementy i wszystko, co wpadło mi do głowy, zmierzyłem. Wygląda wszystko w normie, brak niskich rezystancji i brak zwarcia w B i B-. Potrzebuję waszej pomocy, panowie, oraz jak uniknąć kolejnej spalonej pary.

    Dodano po 2 [minuty]:

    (Moim pomysłem, co mogło pójść źle, to był brak nastawienia potencjometrów VR301, VR302 maksymalnie w lewo, o czym piszą w nocie katalogowej, i ich ponownym ustawieniu)
  • #13 21471380
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16651
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1928
    Czy ten wzmacniacz działał normalnie przed tą legendarną już chyba ''wymianą elektrolitów''?

    Dodano po 2 [minuty]:

    Mantre_Amo napisał:
    (Moim pomysłem, co mogło pójść źle, to był brak nastawienia potencjometrów VR301, VR302 maksymalnie w lewo, o czym piszą w nocie katalogowej, i ich ponownego ustawienia.)

    Jeśli wzmacniacz działał poprawnie i potem wymieniłeś tylko elektrolity, to nie było żadnej potrzeby ustawiania tych potencjometrów, gdyż żaden elektrolit nie wpływa na te ustawienia.
  • #14 21471604
    Mantre_Amo
    Poziom 2  
    Posty: 39
    Ocena: 1
    Tak działał normalnie przed wymianą. Prócz tego odświeżyłem jeszcze niektóre luty, które wyglądały na zimne. Choć przed w ogóle jakąkolwiek konserwacją było tak, że jak miałem podłączone głośniki (dwa subwoofery) i przed wzmacniaczem filtr dolnoprzepustowy, to czasem jeden z głośników (zawsze ten sam, ale nie pamiętam który) nie zawsze działał, działał dopiero po którymś z rzędu resecie przełącznika głośników z pozycji main na off i z powrotem.
  • #15 21471626
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16651
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1928
    To wskazuje że oprócz wymiany elektrolitów coś jeszcze zostało zrobione (popsute), intencjonalnie lub nie albo wymiana tych elektrolitów została przeprowadzona nieprawidłowo ale tak to już jest kiedy się coś wymienia bez potrzeby.
  • #16 21471843
    Mantre_Amo
    Poziom 2  
    Posty: 39
    Ocena: 1
    Pewnie i racja. Pytanie, co takiego. Cud i czysty zbieg okoliczności, że końcówka mocy wyzionęła ducha? Czy coś musiałem zepsuć w moich zabiegach. Potrzebuję z tym niestety pomocy.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Jak się upewnić, że końcówka po wlutowaniu nowych tranzystorów mocy znów ich nie spali, bądź nie spali się coś innego?
  • REKLAMA
  • #17 21471849
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16651
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1928
    Mantre_Amo napisał:
    Jak się upewnić że końcówka po wlucie nowych tranzystorów mocy znów ich nie spali, bądź nie spali się coś innego

    Musi być w tym celu spełnione dwa warunki.
    Pierwszy to taki że tranzystory muszą być oryginalne. Problem w tym, że większość tranzystorów mocy dostępnych na rynku to marne podróbki które palą sie bez wyraźnego powodu, czasem nawet wtedy kiedy jeszcze żaden sygnał jeszcze nie był podany.
    Drugi to taki ze wszystko inne musi być sprawne.
  • #18 21471852
    Mantre_Amo
    Poziom 2  
    Posty: 39
    Ocena: 1
    Pierwszy warunek, będę trzymał kciuki, że będzie spełniony, zależy to od sprzedawcy na Allegro Lokalnie. Drugi warunek, najchętniej bym sprawdził, podając napięcie i mierząc, czy wszystko gra, ale boję się, że z wylutowanymi 8 tranzystorami coś może pójść nie tak.
  • #19 21471858
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16651
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1928
    Mantre_Amo napisał:
    i potencjometrów na nowe

    Które potencjometry wymieniałeś?

    Dodano po 3 [minuty]:

    Mantre_Amo napisał:
    Pierwszy warunek będę trzymał kciuki że będzie spełniony,

    Lepiej się w głowę popukac bo wtedy jest szansa że coś tam zaświta że od trzymania kciuków podrobiony tranzystor nie stanie się oryginalnym.
  • #20 21471879
    Mantre_Amo
    Poziom 2  
    Posty: 39
    Ocena: 1
    SlawekKedra napisał:
    Lepiej się w głowę popukać, bo wtedy jest szansa, że coś tam zaświta, że od trzymania kciuków podrobiony tranzystor nie stanie się oryginalnym.


    Dokładnie.

    Żadnych potencjometrów nie ruszyłem w końcu.
  • #21 21471884
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16651
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1928
    Mantre_Amo napisał:
    Wymieniam też potencjometry, więc będę musiał przeprowadzić kalibrację i tak.

    A te?
  • #22 21471893
    Mantre_Amo
    Poziom 2  
    Posty: 39
    Ocena: 1
    O tych właśnie mówię. Wymieniłem elektrolity i chciałem sprawdzić, czy wszystko chodzi. No i tu właśnie kaplica.
  • #23 21472086
    jarek_lnx
    Poziom 43  
    Posty: 22562
    Pomógł: 4166
    Ocena: 6038
    Mantre_Amo napisał:
    Wymieniłem elektrolity i chciałem sprawdzić, czy wszystko chodzi. No i tu właśnie kaplica.
    Sprawdzić czy żaden nie jest wstawiony odwrotnie.
  • #24 21472626
    Mantre_Amo
    Poziom 2  
    Posty: 39
    Ocena: 1
    Wszystkie wstawione poprawnie. Właśnie sprawdziłem.

    Dodano po 18 [minuty]:

    Już wiem co zrobiłem źle..
    Jak przeprowadzałem to odświeżanie wzmacniacza wiedziałem że ma on czasem problemy z RLY301 więc go wylutowalem i przeczyściłem styki. Po czym wstawiłem go na odwrót. Więc nie mógł on być załączony, właśnie go wylutowalem i wstawię go już tym razem poprawnie, sprawdziłem czy wszystko w nim chodzi jak powinno i jest okej, skoro już wiadomo gdzie była usterka, co sprawdzić czy nie zostało uszkodzone?

    Dodano po 8 [minuty]:

    I czy mogę podać napięcie na płytę bez tych tranzystorów co pisałem wcześniej? Aby sprawdzić czy działa sekcja z procesorem i czy wszystkie napięcia są w normie?
  • #25 21472673
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16651
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1928
    Z tym konkretnym wzmacniaczem jest taki problem że prądem spoczynkowym steruje mikrokontroler w oparciu o różne dane, w tym monitorowanie napięcia na rezystorze emiterowym które to napięcie jest odzwierciedleniem prądu płynącego przez tranzystory mocy. Kiedy nie ma tranzystorów, mikrokontroler nie będzie tego prądu widział.
  • #26 21472684
    Mantre_Amo
    Poziom 2  
    Posty: 39
    Ocena: 1
    Mikrokontroler powinien i tak chyba uruchomić podstawowe funkcje, prawda? LEDy on, stand-by, diody oznaczające stan czujników, oraz może nawet diody od bias?
  • #27 21472695
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16651
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1928
    Nie wiem jak będzie działał ten mikrokontroler kiedy nie zobaczy tego konkretnego napięcia.
    Tam w instrukcji serwisowej jest dokładna procedura uruchomienia tego wzmacniacza ale do tego potrzebny jest autotransformator którym można byłoby regulowac napięcie sieci od zera.
  • #28 21473152
    Mantre_Amo
    Poziom 2  
    Posty: 39
    Ocena: 1
    Autotransformatora niestety brak
  • #29 21473161
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16651
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1928
    Jeśli autotransformatora brak, to brak tym samym możliwości uruchomienia według instrukcji.
  • #30 21473185
    Mantre_Amo
    Poziom 2  
    Posty: 39
    Ocena: 1
    Dobrze, czy przed zamontowaniem nowych tranzystorów powinienem na coś zwrócić jeszcze uwagę? Oraz jaki zamiennik dla tego jednego?

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy konserwacji i wymiany tranzystorów w wzmacniaczu Technics SU-V505, ze szczególnym uwzględnieniem problemów z przegrzanym laminatem i doborem zamienników. Użytkownik wymienił elektrolity i planował wymianę tranzystorów 2SC2632, 2SC2631, 2SD788, A1123, 2SC2592, A1112 na nowsze o lepszym rozpraszaniu ciepła. Zwrócono uwagę, że zamiana tranzystorów na inne modele może zmienić parametry układu, a większa moc w obudowie TO-92L jest trudna do uzyskania. Zaproponowano 2SC5171 jako zamiennik dla 2SC2632. Po wymianie elektrolitów i próbie uruchomienia wzmacniacza doszło do spalenia pary tranzystorów 2SA1265/2SC3182 oraz 2SC2592, co mogło być spowodowane odwrotnym wlutowaniem przekaźnika RLY301. Omówiono wpływ odwrotnego wlutowania przekaźnika na układ, wskazując, że nie powinno to powodować spalenia tranzystorów, a przyczynę awarii należy szukać dalej. Podkreślono konieczność stosowania oryginalnych tranzystorów ze względu na liczne podróbki na rynku. Zaproponowano 2SC2238 jako zamiennik dla 2SC2592, kompatybilny z A1112. Wspomniano o problemach z przekaźnikiem RLY601 (24 V, 15 A/60 V, 8-pinowy) i diodą D605, które również mogą wpływać na działanie końcówki mocy. Poruszono kwestię uruchomienia wzmacniacza bez autotransformatora oraz bez uszkodzonych tranzystorów, z uwzględnieniem sterowania prądem spoczynkowym przez mikrokontroler. Ostatecznie problem nie został rozwiązany i autor planuje otwarcie nowego tematu.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA