Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

przewody w zwrotnicy- które lepsze ?

deltoro 16 Gru 2005 17:57 2598 21
  • #1 16 Gru 2005 17:57
    deltoro
    Poziom 9  

    Witam.

    Mam zwrotnice unitry i sie zastanawiam czy wymienić przewody na nieco grubsze-miedziane. oryginalnie zastosowane są ... hmm nie wiem jakie :P są koloru ciemnego-srebrnego :)

    Z góru dziękuję za odpowiedź.
    Pozdrawiam.

    0 21
  • #4 18 Gru 2005 03:19
    jakitaki
    Poziom 15  

    Jeden mm2 na pewno wystarczy ale do głośnika wysokotonowego,do niskotonowego raczej 2,5 mm2 - chyba że nie zależy Tobie na basie.cya

    0
  • #5 18 Gru 2005 18:50
    cikol
    Poziom 27  

    Od instalacji elektrycznej powinny wystarczyć :D najlepiej takie jakimi masz zrobione przyłącze.. :D a na serio to nie ma znaczenia kolor, wazne ze miedziane i jaki przekrój mają.

    0
  • #6 18 Gru 2005 20:05
    irek2
    Poziom 40  

    A co 1mm2 spali sie jak do glosnika niskotonowego sie podlaczy!?

    Watpie zebys uslyszal roznice miedzy 1mm2 a 2,5mm2

    0
  • #7 18 Gru 2005 21:13
    cikol
    Poziom 27  

    cikol napisał:
    jaki przekrój mają.


    1mm moze by sie nie przepalił i nie przecze ze trudno bedzie usłyszeć róznice na wiekszych przekrojach,ale uzwojenie w głośnikach wysokotonowych tez jest z miedzi:) Pytanie w temacie które lepsze. odpowiedz: grubsze. Czy wiemieniać? : Ja bym sie w to nie bawił osobiście:)

    0
  • #8 20 Gru 2005 00:49
    irek2
    Poziom 40  

    grubsze oczywiscie lepsze, ale 2,5mm2 po przylutowaniu do glosnika bardzo latwo wyrwie konektory z kosza. A wogule przylutowanie takiego kabla wymaga lutownicy od rynien nie wspominajac o otworze jaki musi byc w plytce zwrotnicy. Jak to jest zwrotnica plastikowa to ma takie male konektorki ktore od razu sie wygna od kabla 2,5mm2.

    Kiedys sam ambitnie kupilem sobie kable do kolumn 2,5mm2 o niesamowitej dlugosci 2,5m kazdy. Bylo to bez sensu bo kolumny byly 8omowe a wzmak mial 30W. Najwiecej klopotow mialem z wetknieciem tego kabla do zlacza w kolumnie i we wzmacniaczu.

    A wiec lepiej nie mierzyc ambicja zbyt wysoko bo to nie ma sensu a tylko klopotow przysporzy.

    1
  • #9 20 Gru 2005 01:46
    Tremolo
    Poziom 43  

    Wystarczy przejechac kwasem i Ci się przylutuje Lutownicą TOYA z marketu za 15 zlotych.

    Trzeba by te kable ustawic na takiej przestrzennej pajęczynie poprzyklejac do obudowy.

    ja mam do tesli 6604 2,5mm2 (mały glośniczek, tylko jeden konektor mi się polamał. Przylutowałem w ten sposób, że zewnętrzne wiązki miedzy poucinałem a 'rdzeń' wkręciłem do do dziury w konektorze, owinałem polałem kwasem, i przejechałem transformatorówką.

    0
  • #10 20 Gru 2005 06:16
    jakitaki
    Poziom 15  

    Proszę czytać z odrobiną uwagi,napisałem że:
    1 mm2 wystarczy do wysokotonowych,natomiast do pozostałych głośników polecałbym 2,5 mm2.Kto podejmie się wytłumaczyć dlaczego grubszy przewód do pozostałych głośników?Podpowiem - który z głośników najciężej pracuje i z czym się to wiąże?
    Czy słyszeliście o złączkach?To pytanie w nawiązaniu do pomysłu lutowania kopółek - niebezpieczna (kosztowna) może być to zabawa,oczywiście jest to wykonalne ale za którym razem?Przy głośnikach np seas lub vifa,wybaczcie ale...ja raczej nie będę próbować.
    Złączki stosuję także w zwrotnicy,ewentualnie stop Wooda (około 95C).
    Kwas jest jakimś rozwiązaniem - no właśnie "jakimś",trzeba zobojętnić!

    irek2 napisałeś:"Watpie zebys uslyszal roznice miedzy 1mm2 a 2,5mm2"
    Odpowiem Tobie "dyplomatycznie" zależy to od mocy wzmacniacza i kolumn,wieku (z czasem wymagania spadają - głuchniesz),jak głośno słuchasz,ilość basu w słuchanym utworze i jak jest niski.
    cya

    PS Nie udzieliłem odp na pytanie zawarte w tytule wprost,myślę że jednak wymienisz te dotychczas użytkowane druty(tlenki miedzi nie poprawiają dźwięku,ba gorzej przewodzą prąd - chyba tylko wino z wiekiem zyskuje),choćby ze względu na niewielki koszt i pewność że przez kilkanaście następnych lat nie musisz o nich pamiętać.

    0
  • #11 20 Gru 2005 23:42
    irek2
    Poziom 40  

    Nie wiem jak koledzy specjalisci moga polecac przewod 2,5mm2 do glosnika o ktorym nie wiadomo jaka ma impedancje i jaka moc!!??
    Prawdopodobnie jest to glosnik o mocy tylko 50W w dodatku pewnie 8omowy wiec 2,5mm2 to gruba przesada zeby nie powiedziec glupota!

    Ciekawe jaki mi zalecicie przewod do mojego glosnika o mocy 1000W? Pewnie 25mm2!?

    Mozemy zrobic zawody kto z was odrozni w slepym tescie przewod 1mm2 od 2,5mm2 o dlugosci 0,5m?????
    Sa jacys chetni sie sprawdzic?
    tak grube pzrewodu to totalna glupota bo cewka niskotonowca ma kilkukrotnie wieksza rezystancje.

    stoop wooda 95stopni, ha ha ha jak cewki rozgzewaja sie do 200 stopni!!!
    Dzieki ci za stop ktory sie rozlutowuje jak slucham muzyki. Zwykla cyna sie rozpuszcza (180stopni) no chyba ze polutujemy bezolowiowa ktora ma topnienie >200stopni.

    0
  • #12 20 Gru 2005 23:57
    miwi69
    Poziom 10  

    ekhmm co tu duzo bede pisal ... http://www.hifi-punkt.pl/articles/000001.html bardzo ciekawy artykul o kabelkach ;) moze i nikt tu nie mowi o ekstremalnych przypadkach gdzie kabelki kosztuja po xxx zl ale z gruboscia to jak napisal irek2 nie przesadzajmy ...

    dla jasnosci tez mialem 2.5 mm ale ze dosc czesto przenosze kolumny a kabelki wypadalo by przy tym zwinac jakos, to wymienilem na ciensze ... zadnej roznicy w dziwieku nie zauwazylem ...

    0
  • #13 21 Gru 2005 02:21
    jakitaki
    Poziom 15  

    miwi69 - jestem daltonistą i nie widzę niektórych kolorów - tak jak ty nie słyszysz - tak ja nie widzę,to nie jest argument!Ucieszyłem się natomiast (jeszcze jak!) widząc twoje wyznanie że zwijasz przewody od zwrotnicy do głośnika! Napisz po co to robisz?!Między terminalem a zwrotnicą też??? ;-)
    irek2 - czy lutujesz bezpośrednio do cewek (?) czy pomiędzy jest jeszcze lica?Temperatura w Twojej kolumnie jest wyższa od 95C?!!Cewki powietrzne - grubość drutu także bez znaczenia?Poczytaj trochę artykułów lub opracowań w jaki sposób przewodzi kabel niskie częstotliwości,nie mówię o szarlatanach marketingu tylko o inżynierach i konstruktorach trochę bardziej zaawansowanych konstrukcji.Napisz co np sądzisz o gainclone i jego twórcy - chyba jest autorytetem...Masa i jej prowadzenie Twoim zdaniem jest także nieistotnym szczegółem?Gogle twoim przyjacielem.Burza w szklance wody - przez pytanie autora wątku (deltoro - nie jesteś z pod Edynburga?) o wymianę elementu wewnątrz kolumny o wartości 5-6pln Dla mnie EOT.

    0
  • #14 21 Gru 2005 08:11
    cikol
    Poziom 27  

    jakitaki napisał:
    ...Masa i jej prowadzenie Twoim zdaniem jest także nieistotnym szczegółem?.


    Prowadzenie masy w kolumnie? w zwrotnicy? lol a jak źle mase poprowadzisz to co sie stanie? kolumna Ci sie wzbudzi? buahahaha

    0
  • #15 21 Gru 2005 08:46
    jakitaki
    Poziom 15  

    cikol - nie jesteś zbyt bystry (w okolicy gdzie mieszkam zyskałbyś przydomek "rozgarnięty widłami"),podałem to jako przykład - o zwrotnicach aktywnych słyszałeś?!Części zestawu (wzmacniacz i źródła) chyba się także łączy masą?Napisz że jest to bez znaczenia...
    do "specjalistów" i tych którzy mają problem z rozumieniem tekstu - proszę nie zabierać głosu po to by zaistnieć,zastanów się czy twoja wypowiedź wniosła coś konstruktywnego do dyskusji?Pomogła rozwiązać problem?!Większość wypowiedzi nie ma związku z pytaniem "deltoro",pozostałe - nie skomentuję...
    Jeżeli ktoś chce mnie "uświadamiać" zapraszam na priv,proszę jednak przed napisaniem zastanowić się czy naprawdę masz coś istotnego do powiedzenia i wiesz a także 'rozumiesz o czym mowa'!
    Sprowokowałeś mnie do wypowiedzi mimo że 'osobiście temat uważam za zamknięty'.

    0
  • #16 21 Gru 2005 22:12
    cikol
    Poziom 27  

    sorry koleś ale uderz sie w czółko, poczytaj najpierw co to zwrotnica a potem zabieraj głos. Zwrotnica aktywna buahaha jak ty sobie to wyobrazasz? na wyjściu wzmaka dajemy układ zasilany osobnym napieciem który nam pieknie rozdziela czestotliwości na odpowiedznie głosniki? sorry ale ze smiechu sie kłade...

    ee a moze Ty poprostu pomyliłeś 'zwrotnice aktywną' (lol) z filtrem aktywnym? hmmm ale zanim zmieszasz mnie z błotem swoimy widłami zastanów sie troche, czy aby Ty na 'rozgarnietego widłami' nie wyszłes.

    dla rozgarnietego widłami polecam https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic320515.html

    szczególnie pkt. 1

    0
  • #17 22 Gru 2005 00:27
    irek2
    Poziom 40  

    Pytanie na samej gorze jest chyba jasne i dotyczy jakiejsc pewnie starej zwrotnicy unitry ktora pracowala w kolumnach o mocy pewnie z 50W gora 100W o impedancji prawdopodobnie 8 om. Do takiej konstrukcji kable 1mm2 sa w zupelnosci wystarczajace.
    Bardzo chorym czlowiekiem jest ten co zaleca do takiej konstrukcji kable 2,5mm2.
    Bo skoro do 100W tzreba zastosowac 2,5mm2 to jaki ma byc do glosnika 1000W?
    Powtarzam pytanie bo widze ze niektorzy specjalisci wypowiadajacy sie tu chyba na oczy takiego glosnika nie widzieli!?
    Wyprowadzenia cewki glosnika sa roznej dlugosci i razem z calym glosnikiem spokojnie moga sie nagzac do 100stopni. Bardzo czesto wyprowadzenia cewwki odlutowuja sie albo przy samej cewce albo przy konektorach. Mam glosnik wysokotonowy ktorego tuba podczas grania tak sie rozgrzala ze sie stopila i wykrzywila!

    Znow sie powtorze:
    Szeregowa cewka wlaczana z glosnikiem niskotonowym ma zazwyczaj rezystancje 0,2-0,5oma co w porownaniu z rezystancja kabla polaczeniowego tego glosnika jest wartoscia kilkadziesiat razy wyzsza. Wiec sumaryczna rezystancja szeregowa czy z kablem 2,5mm2 czy 1mm2 bedzie prawie taka sama i bedzie o niej decydowac cewka a nie kabel.

    Kolega poruszyl temat kabli polaczeniowych do kolumn i tu ma sie sprawa podobnie jak jest to krotki odcinek typowo 3m to w zupelnosci wystarczy kabel 1-1,5mm2. Dla duzych mocy i dlugosci >5m dobrze jest dac np 2,5mm2.

    0
  • #18 22 Gru 2005 00:59
    jakitaki
    Poziom 15  

    cikol - nie jestem dla Ciebie kolesiem,zwrotnicę aktywną łączy się przed wzmacniaczem,poczytaj trochę,zrób coś własnymi rękami i dopiero zabieraj publicznie głos.
    irek2 - "specjalista" (od bicia piany?),czy zastosowanie się do mojej rady grozi "deltoro" uszkodzeniem sprzętu?Nabijasz tylko sobie licznik postów bez których naprawdę można się "specjalisto" doskonale obyć.Żyję trochę dłużej niż ty i chyba trochę więcej widziałem,życie nauczyło mnie żeby jeżeli nie muszę nie komplikować sobie życia.Wymiana moim zdaniem jest działaniem właściwym (tu chyba podzielasz moje zdanie?),toczysz batalię o 1mm2 przekroju kabla(!) jakby to była kwestia być albo nie być,nawet jeżeli materiały które można znaleść w internecie są według Ciebie niewiarygodne,to nie widzę powodu do osobistych wycieczek i niemontowania grubszego kabla (chociażby ze względu na niezawodność i trwałość).Wiesz ktoś powiedział że:"tego nie da się zrobić,przychodzi ktoś kto o tym nie wie i rozwiązuje problem"(dygresja na temat postępu nauki i techniki).
    PROSIŁEM O ŻALE I SKARGI NA PRIV.
    Znasz się na czymś podziel się wiedzą i doświadczeniem,nie udzielaj się gdy nie jesteś pewien i przyznaj się do błedu gdy go zrobisz.
    Czy czujesz się niedowartościowany i musisz mieć ostanie słowo?(Koniecznie publicznie?To już 2 wątek w którym Twoja rozwaga i rozsądek mają wolne,o kulturę osobistą ...).
    Mimo wszystko pozdrawiam.

    0
  • #19 23 Gru 2005 18:15
    irek2
    Poziom 40  

    Widze ze musialbym znow przepisac swoj post po raz kolejny ale i tak chyba nie potrafisz go zrozumiec.

    Dluzszy staz zycia to szacynek ale podejzewam ze w wychowywaniu dzieci to moze i bym sie czegos od ciebie dowiedzial. Ja takowych nie posiadam bo poswiecilem sie elektronice audio i od 15lat tylko tym sie zajmuje.
    Pracuje w najwiekszej firmie produkujacej taki sprzet i zeby tego bylo malo nawet w niej spie.
    Wiez mi ze prawie 3000tysiecy postow i tytulu specjalisty nie zdobywa sie od tak.

    Mysle ze ostatnie nasze posty sa nie na temat wiec mozemy calosc zamknac.

    A kupno kabla 2,5mm2 czy 1mm2 zostawmy juz temu co ma wydac na niego pieniadze.

    0
  • #20 23 Gru 2005 18:27
    lodzio
    Poziom 14  

    Nie widzę jakiejkolwiek potrzeby zmieniania przewodów w zwrotnicy.
    To nie prawda że jak ci zależy na basie. Pomyśl logicznie:
    Zmienisz kable w zwrotnicy i co dalej ?
    Pozostają ci jeszcze przewody od wejścia do kolumny do zwrotnicy i od zwrotnicy do głośnika, następnie musisz jeszcze zrobić grube ścieżki na płytce zwrotnicy bo w końcu ścieżka ma szerokość 1mm i grubiość jakąś 0,1 mm ( nie wiem dokładnie, jak ktoś wie to niech napisze jakie są grube ścieżki ) i to oczywiście musi być zmienione. No i oczywiście nie możemy zapomnieć o wymianie wszsytkich płytek z ścieżkami na grube kable ( najlepiej tak jak wyżej piszecie na 2,5 mm ) no i jak już to zrobimy to musimy się jakoś uporać ze zrobieniem ogromnej obudowy co by te kable się tam zmieściły. No i jeszcze musimy powymieniać nóżki w tranzystorach, opornikach i całej reszcze podzespołów.

    Ja ci powiem tak:
    Jeśli na zwrotnicy są jakieś tam grube kabelki to znaczy że producent wymyślił że tak będzie dobrze. Jeśli zwrotka ma pracować na 100W czy na 500W to producent to uwzględnił i nie założył kabelków które po 5 minutach się popalą.

    0
  • #21 24 Gru 2005 21:37
    irek2
    Poziom 40  

    typowa grubosc miedzi na plytkach drukowanych to 35um, a spotykane sa 18um do bardzo cienkich sciezek, 70um do wiekszych pradow jest tez 105um ale to rarytas.

    0
  • #22 24 Sty 2006 22:19
    Caleb_
    Poziom 33  

    nie chcac zakladac nowego tematu dla jednego pytania dolaczam sie posrednio do pytania. Przy budowie kolumn powiedzmy 40WAT, kabel z sygnalem do kolumn 3 metry wystarczy ze bedzie 1.5mm, kabel laczacy terminal z zwrotnica rowniez 1.5mm, kabel do glosnika niskotonowego 1.5mm, tak? a co ze sredniotonowym i wysokotonowym? a i czy kable z miedzi beztlenowej jest sens stosowac do glosnikow niskotonowych, czy nie ma to znaczenia?

    0