Dobór wzmacniacza do ZEUSÓW (wydział)

gregor10 wrote:

Barthezz- heh , smieszne , u mnie w ogoolle nie slychac zadnego pagorka w oikolocy 60Hz, spokojnie niosa do 40Hz , bez zajakniecia nawet na wymagajacych kawalkach , i jak leca sobie po 450W to nic im sie nie dzieje , dawalem im 506W ,i musze przyznac tyle to juz jest za duzo nie probowalem nawet dluzej grac ,bo mam glosniki jak nowki , ale nie zgodze sie z tym ze zawieszenie sie rozlazilo , wychylenia sa duze , ale nie jakies masakryczne zeby glosnik chcial sie rozleciec , i tuba mi nie skwierczala przy tej mocy , dziwne .
Jedneak 450W sinusa spokojnie sobie przyjmuja , a kto nie wierzy to niech do minie wpadnie to mu pokaze to posiedzimy pogramy posluchamy i przy okazji zmieni zdanie zze zeusy maja jakis pagurek w okolicy 60hz i ze nie wytrzymuja 450W sinusa

Alton - szkoda ze dostales wybrakowke , ale to nic przyjdzie ci nowka i bedize wymiatal :d, mowisze ze szumy sa w porzadku, wiec pozostaje mi tylko pogratulowac zakupu ,


EDIT - barthez , dla ciekawosci , podaj mi pare kolumn w cenie do okolo 1000zl za uzywane w bdb stanie , i o lepszych parametrach niz zeusy :d, moc minimum 250W sinus , szersze pasmo , taka sama efektywnosc , itd.

Pozdrawiam!

Po pierwsze człowieku weź dobrze interpretuj to co piszę, bo ja nie mówię byle czego bo świadkami tego było jeszcze 100 osób i nie podważysz tego bo całość była na lokalnej imprezie a kolumny były wypożyczone ze sklepu tonsilowiskiego a od ilu tam juz stały tego nie wiadomo i nikogo nie interesowało w każdym razie wyglądały jak nowe (stan zewnętrzny). Firma ADS nie jest byle czym więc zapewne ma kontrolę nad zestawem który był do niego podłączony, przed wzmacniaczem był 20 stopniowy korektor stereo technisca wraz z podwojnym CD i komputerem. Wpierw zrobilismy przy 1W pomiar z jednego metra na wolnym polu gdzie nic nie chałasowało (brak dostepu do komory bezdechowej) pomiar pasma przenoszenia wraz z pomiarem efektywnosci i niestety wyszlo jak wyszlo potwierdza (+/- 1,5dB) że pasmo zaczyna się od 50Hz a kończy przy 20kHz, efektywność (@1kHz) wyszła ogromnie prawdziwa jak na te głośniki czyli 92,5dB czyli powtwierdza następujący fakt bytu tych samych głośników co daje +3dB dodatkowo (dla porównania głośnik zamontowany w zeusach: http://www.e-tonsil.pl/sklep/index.php?d=produkt&id=62 wraz z jego efektywnością na skromnym poziomie 89dB). Co do ich mocy znamionowej to ja ostatnio widziałem Altony 210W mocy znamionowej mimo że to naprawdę były 110W, zresztą widać że jest to eksportowa wersja i nie sugeruj się człowieku tym skoro produkt krajowy ma te same głośniki, tę samą skrzynię, ten sam klej, te samą rurę BR i moc znamionowa wynosi wg producenta 200W (moim zdaniem 240 ale cóż dajmy im nieco oszczędnego grzania). Moc znamionową tonsil określa przez 100 godzin pracy takiej kolumny przy określonej mocy. Na wyspach brytyjskich gdzie te produkt miał finalnie iśc pod nazwą TLC panują inne normy i tak też wykonali pomiar wg ich norm dlatego mają większą moc ale niestety takiej mocy nie zniosą bez szwanku, nie od razu się to wszystko będzie działo ale kleje też mają swoją właściwość termiczną która po jakimś czasie i razie nie wytrzyma i będziesz potem wspominał moje słowa. Apropo wychylenia to głośniki te mają je bardzo małe bo na poziomie 3,5mm (Xmax) zreszta jak każda 30-tka tonsila więc też i basów nie będą produkować niczego wg normalnego strojenia poniżej 40Hz - jeśli chcesz dowodów że głośniki latają jak głupie i walą o dno to proszę, podaj 500W przy 20Hz, gwarantuję że będziesz słyszał szorowanie. Kolumny te nie są w niczym związane z estradą gdzie moje nadstawki (Beyma CM12) na średnich tonach przy tej samej mocy (150W) są od nich znacznie głośniejsze. Co do pasma 40Hz to powiem że Eltrony postawione w rogach pomieszczenia czy pod ścianą też przenosiły od 40Hz na generatorze i to dość skutecznie (co niektórym może się wydać śmieszne że głośniki o Fs=70Hz przenosza od tylu) ale w muzyce ani śladu tego same dudnienie i tyle i tak samo grają Zeusy i a uszy mam zdrowe i nie jedno w śród swojego długiego już (nie jestem pierwszej młodości) żywota słyszałem i widziałem.

pcmaniaczek wrote:

gregor jak sprawdziles ze schodzą do 40 hz ? producent podaje ze min. 50 hz odtwarzają te kolumny :>
Alton czemu nie mozesz powiedzieć ?:p

i jak to podpiąć do komputera ??

prosze o fotke modelu p1200

Dodano po 9 [minuty]:

alton skoro mnie pisales skad masz wzmaka na priv to czemu na ogulnym nie piszesz :> wszedles w jakis uklad z tym kolesiem :>

barhezz skoro te kolumny to taki shit to co innego moge kupić do hardcorowo glosnej muzy ??? bo chyba nie zeusy 300 w ktorych bym rozwalił tubki po jednej nocy słuchania muzy ....
i jescze jedno,nie dziwie sie że dudniły i tuba skwierczała na polu !! bo to kolumny do pomieszczeń zamkniętych !!!!!!!!!!!!!

co do mocy to NA oko daje im : 120 wat na bassy i ze 40 na tube :p

Może warto się zainteresować Voyagerami 350 - znacznie niżej schodzą, pracują łagodniej a też można im wpompować dużo mocy (bez przesady). Nie ma czegos takiego jak Zeusy 300, Zeusy zarówno krajowe jak i exportowe są tylko jedne, oba mają fizyczną moc znamionową wg MNIE wynoszącą 240W a wg producenta 200W a maxymalną chwilową 400W, nie podali przez jak długą chwilę te 400 wytrzymają.Co do brzmienia w pomieszczeniu podobnie by sie zachowaly gdyby staly na jego srodku np. 5 metrów od każdej ściany, przy okazji powstało by jeszcze nieporządane głupie echo, komora bezdechowa jest to też pomieszczenie zamknięte ale o charakterystyce dworu (zero jakich kolwiek podbić sztucznych czy opóźnień) więc co za różnica gdzie były testowane (komora czy puste pole).

gregor10 wrote:

barthez - o nie, nie zgodze siez toba , nigdy jeszcze nie slyszalem zeby mi ktory basowy w dno uderzyl , z moze miales wersje zeusów <podobno jest taka nowa z tuba 100W i basowymi po 80W.> i przez to takie cuda ci wyszly , ale ja ci mowie tylko ze 450W wytrzymuja i maja sie dobrze,
wlasnie a co do xmax-u , z tegop co wiem to sie go wylicza tak xmax-wysokosc czewki - wysokosc nabiegunnnika /2 , nie wiec xmax= 18,5mm-6mm/2=6,25mm ? , wiec jak widzisz xmax jest tu 6,25mm a nie 3,25 , chyba ze nie tak liczy sie xmax ?

Voyagerki za slabe , one maja dwa gdn 25/80 , wiec 160W , a zeus 30/120*2 =240W

A te gdn w zeusach nie maja takiego zwyklego zawiesznia , jest duzod duzo twardsze , niz np. w gdn 30/60/1 bo mam go prz sobie ,
A co do uderzania o dno, to nawqet zawieszenie na to nie pozwoli , jak dopchne mambrane do konca ile sie da to cewka nie dotyka jeszcze dna

Pozdrawiam!

Ps. pokaz mi kolumny z moca nominalna min 250W i zeby nie mialy tych wad co zeusy i o takiej efektywnosci i jakosci

Jeżeli nadal będziesz się upierał przy swoim proszę bardzo: (061) 640 32 34 i spytaj o dokładne parametry GDN30/120/1 lub 120 (zależnie od koloru). Nie wciśniesz mi kitu bo ja z firmą Tonsil od wielu lat współpracuję zawożąc tam uszkodzone głośniki i dostaję liczne rabaty na ich produkty. Zawieszenie jak ja dotykałem było takie samo jak we wszystkich GDNach w sklepie więc nie ma mowy żeby było one inne niż takie jakie jest w basie GDN30/100/1 zamontowanym w Altus 300. Nigdy też nie było żadnych zeusów z gdn 30/80/2 chyba że żeś sobie sam tam takie zamontował, bądź co bądź to ten sam głośnik wg parametrów elektrycznych lecz wyglądu nie. Co do Xmax-u to jeszcze raz powtarzam że ja mając duże zaplecze pomiarowe nie korzystam z żadnych wzorów bo nie jeden się nabrał na takie coś. Ja podaję liniowy Xmax zanim zawieszenie zacznie się uginać, inny mnie nie interesuje, tymbardziej liczony, bo nie raz inżynierowie liczyli (alphard) i co im w rzeczywistości wychodziło?. Zapraszam do testu. Podaj 20Hz i wysteruj powtarzam do czystego sinusa 500W i zobaczysz że rozwali Ci się aluminiowy karkas bardzo szybciutko bo tam panuje znacznie większa siła niż to co możesz wcisnąć samemu. Co do kolumn które miałbym Ci przedstawić to proszę bardzo (nie koniecznie cena aż tak zgodna z tonsilem ale to głównie zależy gdzie kupujesz czy w sklepie z wielką marżą czy w hurtowni/importera). 2x nadstawka na 2xBeyma CM8B lub 2xCM12 zależnie od funduszów + GDWT9/80/5F lub GDWT12/150, za bas odpowiedzialny by były dwie skrzynie na albo STX GDN38-300-4-AE lub jak kto woli 2x tuba projektu DJ Bolo na STX GDN30-200-X-AE. Tym zestawem bym zgniutł Twoje zeusy w 100%. Pomijam kwestie dodatkowych wzmacniaczy itp. Co do GDN30/60/1 to ja już 20 lat temu komentowałem te przeróbke GDSa na miękkie zawieszenie i nie mam zamiaru tego ponownie mówić bo z głośnika średniotonowego nie zrobi się basowego.

Wpierw drogi panie nauczy się czytać ze zrozumieniem a potem zada pytanie bo to co żeś napisał jest doprawdy śmieszne. Ciekawe powiedzenie lewe zeusy, więc sugeruje Pan że cały asortyment firmy w sklepie Acustic na 28 Czerwca w Poznaniu jest lewy?, nie bądź Pan śmieszny bo oni nawet występują na stronie głównej Tonsila... i mają przyznane certyfikaty. Głośniki GDN30/80/2 i GDN30/120/1 są to tak naprawdę te same głośniki w tym samym koszu łącznie z podwójnym 12 cm magnesem, różniące się głównie rodzajem nawiniecia i długością cewki a zastosowana membrana w 120-tkach jest lakierowana na ciemnoczerwony bądź zielonkawy kolor wraz z wklęsłą kopułką przeciwpyłową, no i oczywiście ceną. To Ty twierdzisz że kolor robi różnicę a czytać poprawnie nie umiesz. GDN30/80 ma zwykłą nie lakierowaną, trochę chropowatą membranę przez to idzie go na kilometr rozpoznać w stosunku do 120-tek, no i jest cięższy w stosunku do GDN30/100/1. Zapytałem specjalnie dla Ciebie na jaki rynek i jakie oczekiwania były zakładane dla zeusów i powiedziano mi że są dedykowane osobom młodym, którym zależy na dość głośnej muzyce dyskotekowej bez najniższego zejścia, więc gdzie tutaj Wasze insynuacje o niskim schodzeniu tych kolumn?.

Ktoś pytał wcześniej gdzie dostanie Voyagery? Otóż w tym sklepie co wymieniłem. Co do wpychania membran to ja też wepchnę sobie membanę w GDN16/30 że nie czuć żadnego oporu a mimo to słychać jak udeża o dno przy niektórych porcjach <30Hz i nie jest to wymysł bo tak sie nie sprawdza głośników na metodę rękową, jeżeli chcesz dowodów zapraszam wykonaj test o którym wspominałem kilka razy już to zobaczysz sam co to jest zarówno walenie o dno jak i szorowanie na boki bo resor dolny zaczyna tracić właściwości.

Sprostuję, GDN30/120 nie jest raczej średniotonowym głośnikiem lecz wytrwarza dość dużo wysokiego basu w zakresie 60-100Hz tak samo reszta tych głośników z podwójnym magnesem. Co do koszów to się zgodzę, wszystkie są takie same. GDN30/60/1 to jest przerobiony GDS30/30 który wiadomo był głośnikiem na twardym zawieszeniu o mocy 30W i impedencji 4Ω więc tonsil zostawiając nawet taką samą membranę i wydłużając cewkę do 6Ω nawijając ją innym grubszym drutem spowodował to że będzie walił o dno bo podatność pianki jest znacznie mniejsza od impregnowanego twardego resora przez to zamiast Xmax 1,5mm jest 3,5mm (liniowy). Stare GDN30/80/2(4) miały grubą piankę w stosunu do tych co są teraz przez to miały skok 5,5 mm liniowy chodź zawieszenie bez problemu pozwoliłoby nawet do 10mm lecz niestety jak zwykle Tonsil odwala problem w resorze dolnym i długości szczeliny. Co do walenia o dno to jak obudowa jest dobrze obliczona to nie będzie to występować, szczególnie w obudowie zamkniętej gdzie przecież tuba dj bolo tworzy komorę ciśnieniową, obijanie kocem też nie jest potrzebne bo można pomalować farbą dobrze i polakierować na błysk i też jest ładne. Z mojej strony koniec, jak ktoś jeszcze chce się sprzeczać to zapraszam na PW.

ALTON czekamy z niecierpliwością na nowinki w sprawie DAPa bo sam mam dylemat co brać czy budować coś od zera...

A kto Ci każe wysterowywać wzmacniacz na max? Ja posiadam w domu Altony 110 które mają moc znamionową wg producenta 100W [oryginalne tonsile, nowe, GDN30/80/2,GDM16/80,GDWT9/70/1, BR 65L @ 29Hz] i wzmacniacz który przy 1% thd oddaje prawie 300W (270W dokładnie) na kanał i co głośniki mi się popaliły kiedykolwiek? - umiejętność racjonalnego posługiwania się PR głośności to podstawa (chociaż u mnie sterowanie cyfrowe więc ni jak ma się to do PRka ale zasada ta sama ), a zapas się zawsze przyda z racji bytu że wzmacniacz będzie przy tej samej mocy grał z owiele mniejszymi zniekrztałceniami niż taki któremu kończą się możliwości.