Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Wzmacniacz BASF. Jak wypada na tle Diory lub Unitry?

Elvis18 21 Jan 2006 22:57 6359 19
  • #1
    Elvis18
    Level 14  
    Witam wszystkich! Mam zamiar nabyć niemiecki wzmacniacz BASF D-6360 hifi i teraz mam pytanie czy ktoś już się zetknął z takim oto sprzętem i mógłby mi o nim coś powiedzieć np. jak wypada na tle naszej diory albo unitry??? Wzmak mi trochę przypomina stare dobre unitry. Kolega mi go pożyczył i podłączyłem go dzis do kolumn podłogowych na tesli to muszę powiedzieć że w porównaniu do diory tosci to on wypada dużo lepiej i ma zdecydowanie lepszy bas. Nawet na niskich poziomach głośności gra elegancko. W internecie nigdzie nic o nim nie pisze dowiedziałem się tylko że ma moc 2x60w dla 8om. W środku z tego co mi sie udało odczytać są 2 kondensatory filtrujace po 6800uf a co do końcówek mocy to niewiem bo sa takie oznaczenia jakieś B688 Tip36C
    D718. Prosze o pomoc
    Pozdrawiam
    [28-30.06.2022, targi] PowerUP EXPO 2022 - zasilanie w elektronice. Zarejestruj się za darmo
  • #2
    ALTON
    Level 38  
    Bardzo dobry sprzęt.Mnie akurat ani odrobinę nie przypomina diory :) - diora przy tym basf'ie zostaje w tyle conajmniej 2 razy
  • #3
    Tremolo
    Level 43  
    Mój kolega go ma, powiem Ci że bardzo go sobie chwali. generalnie ciężko go upalić, brzmienie jest bardzo soczyste.


    generalnie koledze przytrafił sie pech, popaliło mu się połowe rezystorów, bez schematu działał na oslep, jedyne co mu zrobiłem to poustalałem prady spoczynkowe. Teraz ma asymetryczne kanały, ale jakoś to jeszcze gra. Trochę się to smazyło - bo ten od, ktorego to kupił wsadzał gwoździe zamiast bezpieczników

    Nie ma nawet do tego wzmacniacza gałki od potencjometra, może kto wie gdzie kupić taką gałke tanio?

    Wczesniejszy właściciel wszystko pomalował na czarno. teraz widze jak ten sprzet wyglądał dawniej.

    niestety pomyliłeś dział i musze to przenieśc do audio tam to bedzie bardziej pasowało.

    jesli jeden tranzystor już odczytałeś: Tip36C - no to poszukaj do niego komplementara i już bedizesz wiedzial co tam wsadzić jakby się nie daj boze popsulo.

    Co do dior itd. Mam wzmacniacz Nikko Japoński konstrukcja bardzo podobna do polskich wzmacniaczy, jest tam Loudness, preamp gramofonu podobne tranzystory, nawet zlącza są typowo haniebne jak w amatorze, ze starości już nie da się tam wstawić wtyczek głosnikowych. W przeciwieństwie do Dior wszystko jest elegancko rozplanowane na jednej płytce. A brzmienie, mimo juz któregos wymienionego BD911, rozlutowania ścieżek od wielokrotnego przelutowywania tranzystorów ( nie pamietam co było w oryginale) jest lepsze niż konkurencyjnej WS 303S...

    Jesli masz ten wzmacniacz mógłbys mi zrobić skan płytki lub zdjęcie środka dam pare punkcików.
  • #4
    Elvis18
    Level 14  
    No już ten basf jest mój:D dzięki Tremolo że przeniosłes to we właściwe miejsce bo nie wiedziałem gdzie to dać. Nom dokładnie masz racje brzmienie jest soczyste gra głośno i nisko z dość dobrym kopem nic nie dudni. On niby ma 2x60 ale jakis taki mocny mi się wydaje bo moje kolumny d&k przy nim klękają a jest 2xarn150 na kolumne i jakiś taki prostokątny wysokotonowy i jak dam na -45 to już daje bardzo głośno i tesla zaczyna wymiękać poprostu skok membrany jest już zbyt duży ale nie ma czegos takiego jak przesterowanie wzmachola bo on ma spory zapas mocy jeszcze tylko głośniki:cry: aha dodam że tam jest skala głośności od -65 do 0. na zero jeszcze nie dałem i wątpie że dam bo tesla sie zapali żywym ogniem chyba:D Ale koleś tuman gwozdzie wsadził!!!:cry: nie dziwie się że to wszystko sie paliło. Znam kolesia co rozwalił dobrego radmora 5412 młotkiem bo spaliły sie bezpieczniki albo końcówki mocy niewiem bo nie grał mu. Jak sie dowiedziałem to aż mi się żal tego radmorka zrobiło:cry: Wcześniej polowałem na altus v600 ale pewien koleś z allegro zażyczył sobie za niego 1000zł to zrezygnowałem. Tak w ogóle to chciałbym radmora 5512b ale nigdzie takich nie ma:cry: Spoko Tomaszo jak tylko dorwę cyfrówkę na dniach to zrobie zdjęcie środka i tu wkleję może komus się przyda. Przy okazji będziesz mógł ocenić czy wzmak nadaje się do tuningu:D Narazie chcę wymienić tylko kondensatory filtrujące z 2x6800uf na 2x10 000uf i zaciski głośnikowe bo dalej to narazie nie wiem co by tam zrobić żeby był jedyny w swoim rodzaju. Gra super ale korci mnie żeby dodać coś od siebie żeby grał troszkę lepiej:D

    Dodano po 3 [minuty]:

    przepraszam za tego Tomaszo na koncu ale jestem już spiący oczywiscie ma być Tremolo:D pozdro
  • #5
    MBB
    Level 18  
    Witam
    Mam tez ten sprzęt, choć w trochę gorszym stanie niż na fotografii. Ale za to trochę go naprawiałem i wiem że w srodku są trochę nietypowe elementy, np. sterowanie końcówka było na tranzystorach Texasa albo National semiconductor w śm iesznych obudowach z blaszką radiatorową ( cos w stylu dużego bc238. Ale selekcjonowane BC 211A-313 dały radę bo nie szło kupić oryginałów. Mimo nieautoryzowanej naprawy gra fajnie. Mogę dać zdjęcie środka po naprawie jeśli ktoś jest zaintyeresowany.

    Marek WS503
  • #6
    Elvis18
    Level 14  
    Możesz dać zdjecie środka Marek bo narazie nie mogę dorwać cyfrówki:/ Jak masz ten wzmacniacz to możesz go porównać do np ws 303 ws 503 wsh 205 byłbym bardzo wdzięczny. A może zasugerował byś jaki by mu można tuning przeprowadzić jakie elementy wymienić na jakie i w ogóle. Nie chodzi mi aż tak bardzo o zwiekszanie mocy bo naprawdę jest bardzo mocny zależy mi bardziej na tuningu jakościowym.
  • #7
    Tremolo
    Level 43  
    To zależy, mozliwe że to wzmacniacz klęka, ale charakterystyka i muzykalnościa nadrabia przesterowanie. Zresztą to są małe membrany to idzie z 20watowca zasilic - tylko 15 centymetrów. Gorzej jest przy jakichś ciężkich 25-kach.

    generalnie powinien chodzić dwa razy soczyściej niż TDA 7294 (bo to akurat sprawdzałem).
  • #8
    Elvis18
    Level 14  
    Powiem Ci tak Tremolo że wzmacniacz napewno się nie przesterowywuje ponieważ mam przed sobą dwa wzmacniacze a mianowicie diore tosce 2x31w i tego basfa 2x60 i jak chodzi na diorze to daję na połowę to zaczyna mi przygasać skala i membrany strasznie furkoczą (wychylają się do tego stopnia aż charczy) a muzyka leci ze zniekształceniami wielkimi a nie jest głośno. A w przypadku tego basfa jest inaczej bo wzmacniacz na -45 ustawiony a gra tak głośno i właśnie te membrany zachowują się inaczej na nim. Jak zwiekszam na nim poziom głośności to poprostu gra dobrze aż do tego momentu do kiedy skok w tesli jest zbyt duży i zaczynają charczeć głośniki. Dzwięk nie ma żadnych kompresji itp na dużej głośności tak jak to jest w przypadku tosci. Chyba rozumiesz o co mi chodzi. Poprostu kolumny są wykorzystywane na maxa. Malutkie membranki to każdy wzmachol ruszy. No ciekawe jakby pod to podłączyc jakieś mocniejsze kolumny tak jak mówisz np z głośnikiem 25cm albo wiekszym. Soczyście to on chodzi:D
  • #9
    Tremolo
    Level 43  
    Hmm połowa wajchy nie oznacza połowy mocy! Te wzmacniacze miały czułość chyba 300mV i stąd mogły przesterowywac, poniżej tej wartości grały calkiem nieźle.

    W przypadku basfa dzieje się dokladnie to samo tylko że przy wyższej mocey ze 2 razy.

    mam teraz całe spektrum wzmacniaczy, on NIkko poprzez WS, PW przeróżne, amatory, Tda 7294, OPA 549, J-35 i dopiero przy 400watowych wzmacniaczach estradowych widze że to winą przesterowania obarczone są głośniki (tak przy około 2x moc nominalna 2xARN 150 mają dośc duże moce, niskie skuteczności.

    Co do Tonsila i Tesli to raczej wiem że na cewkach głosnikowych nie oszczędzają. Cieżko przesterować czy skompresować.

    Problem w tym że skala moc/glośnośc sprzętu jest nieliniowa. A już zaleznosc zniekształceń od mocy już może być dziwna (średnia dla małych mocy + wysokie szumy), stabilizująca się do 60 Watów.

    jakość sprzętu to wyrażenie mocy w miarę dużej przy niskim wspólczynniku zniekształceń.

    Na gałce to raczejnie ma co polegać, stare wzmacniacze miały czułości 0,3V-0,775V teraz i 1,5 Volta dostaniesz z CD już w ćwierci gałki przy standardowym przebiegu muzycznym masz Pmaxymalne na wyjściu.

    Co nie oznacza, ze te skoki membrany niekontrolowane związane były z przekroczeniem 60 Wat. 60wat czy 70 Wat to jest praktycznie lekko odczuwalna roznica a Watów to jest aż 17% więcej.

    A przy takim układzie to i 80 czy 90 Watów w krotkich chwilach to moc znośna dla tego wzmacniacza.
  • #10
    Elvis18
    Level 14  
    Wiem Tremolo że połowa wajchy nie oznacza połowy mocy napisałem Ci tylko że jak dam na -45 to już jest głośno a to nawet nie jest połowa. Dokładnie tak samo sie bedzie działo jak mówisz czyli przy dwukrotnie wyższej mocy. No nie powiem bo w tesle trzeba ładować mocy trochę bo skuteczność jest bardzo niska ale do domu wystarczająca. Mówisz że Tonsil i Tesla na cewkach nie oszczedzają a zobacz sobie na stxa:D potrafią wytrzymać ogromne moce. Chłopaki zasilali estradowego stxa holtonem i nic mu się nie stało. Troszkę słabą wytrzymałość mocową ma stx 18-120-6sw:cry: a tak w ogóle co o nim myślisz Tremolo? nadawałby się do tego basfa i grałby głośniej niż te tesle? Chodzi mi o taką mała kolumienke o objętości 15-18litrów. No dokładnie masz racje bo np mój kuzyn ma technicsa jakiegoś i niby ma dużą moc a okropnie sieje zniekształceniami tak że się nie da tego słuchać i wydaje mi się że niektóre teoretycznie słabsze wzmacniacze maja dużo lepszy dzwięk.
  • #11
    Tremolo
    Level 43  
    2x 18-120-6, 2x GDN 16/30 GDn 20/60... Eminence Alpha 12 i GDWT tonsila, ew GDN 30/50 x 2 na stronę. grałoby 10x głosniej niż te tesle :)

    Zreszta zobacz na DIY co ludzie robią: rożne dziwne rzeczy, mnie tam starczały GDN 16/30. Grały jakimiś 87dB. Chodził spokojnie na 50 watach.
  • #12
    Elvis18
    Level 14  
    <wow> to musi masakra być dopiero! Tremolo 10 razy głośniej to by mnie chyba zabiło w moim małym pokoiku:D A tak na poważnie to właśnie myślałem kiedyś nad 2x18-120-6sw ale zobacz że on ma 6om to jak połącze dwa to będzie 3omy i co na to wzmacniacz??? myślałem kiedyś że to można skorygowac jakos korektorem impedancji w zwrotnicy ale chyba tak się nie da bo dobrze by było jakby było 4om. A poza tym ja nie wiem czy ten basf wytrzyma oporność 4om bo tylna tabliczka jest zamalowana i nie wiem:cry: Dział diy to mój ulubiony dział wkońcu:D Bardzo mi się podobają kolumny borysa na heco. A z estradowych to ten stx 30cm z układem magnetycznym od 38:D A tak w ogóle to jakie byś mi polecił głośniki do muzyki łównie do techna? Tak żeby to poprawnie i głośno grało audiofilem nie jestem. Chodzi mi o diy. Te heco by się nadawały bo słyszałem że są trochę delikatne zresztą ten magnesik jakoś mnie odstrasza:/ za to w stxie 18-120-6sw jest potezny magnes na dodatek wentylowany
  • #14
    Elvis18
    Level 14  
    Dzięki Marek za zdjęcia tego wzmaka od środka. Byłbym jeszcze wdzieczny jakbyś mi powiedział co można w nim powymieniać aby uzyskać jeszcze lepszą jakość dzwięku. Na tej płytce są wszystkie oznaczenia to dałbym sobie radę ze wszystkim tylko nie wiem co powymieniać na co:/ Jakbyś miał trochę czasu to proszę sprawdz to dla mnie i będę się bawił z nim a pózniej opiszę co z tego wyszło
    pozdro
  • #16
    Wieslaw3
    Level 18  
    Ma noże ktoś z Was schemat do tgo wzmacniacza ? Jesli tak to proszę przesłać na skrzynkę albo podac jakis link.
    Dzięki.
  • #18
    Wieslaw3
    Level 18  
    Kolega prosil żebym poszukał tego schematu. Nie wiem co tam mu nie chodzi ale popytam.
  • #19
    Wieslaw3
    Level 18  
    na wyjściu wzmacniacza jest -40V. Na zabezpieczeniu termicznym na wszystkich nóżkach układu tez jest takie napięcie
  • #20
    Tremolo
    Level 43  
    Trzeba sprawdzić na wstępie wszystkie tranzystory w końcówce (sterujące) czasami padają. Tanzystory w końcówce dobrze jest wymienic na ciutke mocniejsze BD 249 lub TIP 35

    Po za tym temat trzeba przenieść do Audio.