logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Prostownik z regulacja po pierwotnej stronie

Arkos22 29 Sty 2006 11:32 42138 19
REKLAMA
  • dla porownania wrzucam schemat prostownika z regulacja po stronie pierwotnej transformatora.
    Jest on zaczerpniety z urzadzenia firmy Romstan model BP12/15, gdy go kiedys naprawialem (upalone przewody nic groznego).
    Ciekawi mnie czy ta regulacja ma u was dobre opinie.
    pozdr Arkos22
    Załączniki:
    • Prostownik z regulacja po pierwotnej stronie Prostownikreg.GIF (4.35 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

    Fajne? Ranking DIY
    O autorze
    Arkos22
    Poziom 12  
    Offline 
    Arkos22 napisał 53 postów o ocenie 17. Mieszka w mieście Kielce. Jest z nami od 2003 roku.
  • REKLAMA
  • #2 2232775
    majster_15
    Poziom 23  
    Posty: 495
    Pomógł: 64
    Ocena: 51
    Kiedyś się robiło podobne układy tyle, że ze ściemniaczem na pierwotnej. Sam mam takie dwa po dziś dzień i sprawują się dobrze. :)

    Pozdrawiam Mat
  • REKLAMA
  • #3 2233633
    bogdand
    Poziom 17  
    Posty: 277
    Pomógł: 18
    Ocena: 72
    Układ całkiem fajny ale nadaje sie do trafo o małej mocy. Jak wiadomo trafo to odbiornik indukcyjny i wtym przypadku nie jest to najlepsza regulacja. ystępują zakłócenia, trafo buczy i pobiera z sieći większy prąd. Lepszym rozwiązaniem będzie regulator z zastosowaniem triaka i kostki U2008.
    pomijając jednak te uniedogodnienia i na tym schemacie można zrobić niezły prostownik.
    Uwierzcie ale najbardziej niezawodna regulacja to regulacja nawinięta na pierwotnym a po wtórnej ruskie diody a za bezpiecznik najlepiej założyć instalacyjny włącznik nadprądowy typu S.Widziałem już różne cuda . To co niektórzy wyrabiają z prostownikami to przechodzi ludzkie pojęcie.
  • #4 2234735
    rocza
    Poziom 14  
    Posty: 112
    Pomógł: 2
    Ocena: 16
    Sterownik z U208 działa dobrze pod warunkiem zastosowania dobrego triaka,osobiscie wolę układy na tyrystorze + mostek prostowniczy ma on tą przewagę że obcina symerycznie obie połówki sinusoidy a co za tym idzie jest mniejsze ryzyko nasycania się rdzenia trafa co często sie zdarza przy regulacji na triaku a objawia sie to zwiększonym poborem prądu w stanie jałowym w pewnym zakresie regulacji.
  • REKLAMA
  • #5 2237679
    Arkos22
    Poziom 12  
    Posty: 53
    Ocena: 17
    a moglbys schemacik regulacji z tyrystorkiem wrzucic ?
  • #6 2240156
    romekcich
    Poziom 12  
    Posty: 5
    Ocena: 2
    Oile dobrze pamiętam to trafo stanowi obciążenie o takim charakterze w jakim jest on obciążony po stronie wtórnej.
  • #7 2240561
    bogdand
    Poziom 17  
    Posty: 277
    Pomógł: 18
    Ocena: 72
    Romekcich chyba przespał lekcje na której były omawiane transformatory. Zresztą nie omawiamy tu transformatora tylko układ regulacji do prostawnika
  • REKLAMA
  • #8 2243050
    Tomekob
    Poziom 15  
    Posty: 204
    Pomógł: 1
    Ocena: 47
    Witam
    Czy może mi ktoś wytłumaczyć, co to jest zjawisko nasycenia rdzenia, namagnesowania lub podmagnesowywania prądem stałym. Nie wiem czy nie mieszam pojęć?
  • #9 2250189
    koval_s
    Poziom 18  
    Posty: 253
    Pomógł: 3
    Ocena: 20
    Ot prościutki schemacik tzw. "ściemniacza", problem polega na przesunięciach fazowych gdy obciążymy ten układ trafem lub kondziorem i mamy gratis wyprzedzenia i opóźnienia prądu i napięcia, pewien gość kiedyś radził mi aby zamontować większy triak (tyrystor) żeby się tak nie grzał i po problemie, na dodatek warystor ...N391 i po sprawie, rzeczywiście poskutowało, układ pracuje do dziś i to nie jeden a setki, pozdrawiam...
  • #13 4472370
    mariansq
    Poziom 15  
    Posty: 203
    Pomógł: 11
    Ocena: 12
    Witam

    Należy zadać sobie pytanie czy pewniejszy jest uklad elektroniczny (sterowanie-regulacja) po stronie pierwotnej, gdzie występuje wyższe napięcie dla którego należy przestrzegać odpowiednich obostrzeń co do bezpieczeństwa i parametrow elementow (moc, napięcie,...) oraz fakt,że takowe elementy pracują w "trudniejszych" warunkach-parametry sieci. Po za tym taki układ nie wyklucza obecności elementów po stronie wtornej (mostek prostowniczy, kondensatory, stabilizator bądź inne uklady)-chyba,że ktoś chce regulowąć napięciem przemiennym. Wiec mozna to wszystko po wtórnej stronie robić, a transformator na pewno jest odporniejszy na skutki sieci niz elementy półprzewodnikowe przed nim. Oczywiście mogą wystapic sporadyczne przypadki zastosowania takiej koncepcji ale z wszystkim sobie idzie poradzić. No i wkońcu gdy już bawić się w stosowanie elementów połprzewodnikowych po stronie pierwotnej to już można zrobić przetwornice i klasyczny trafek "po grzyba " nam potrzebny. No ale każdy zrobi po swojemu:)
    Tak na marginesie ciekawe rozwiązanko:)
    Pozdry.
  • #14 4591981
    Arek37
    Poziom 14  
    Posty: 90
    Pomógł: 3
    Ocena: 13
    Kiedyś widziałem prostownik jak w tytule ale o powalająco prostej konstrukcji... Podam "schemat" w jednym zdaniu.
    Uzwojenie pierwotne ma w szeregu żarówkę 230V której mocą ogranicza się prąd po stronie pierwotnej a więc i wtórnej po której jest klasyczny mostek prostowniczy.
    Czyż to nie rozbrajająco proste... a do tego działa :-)
  • #15 4593574
    ORLOWSKI
    Poziom 14  
    Posty: 93
    Pomógł: 3
    Ocena: 5
    Zamiast żarówki mozna dac kondensator np. 4,7 mikro trafo na 24 v prąd na wyjsciu okolo 2A.Wiekszy kondensator wiekszy prad ładowania.
  • #16 4595763
    Marian Woj
    Poziom 11  
    Posty: 9
    Ocena: 1
    Ciekawy układ, do sterowania transformatora wiekszej mocy po stronie pierwotnej jest na stronie : www. jonybravo.prv.pl używany do sterowania spawarki transformatorowej
    Załączniki:
    • Schemat ideowy regulatora napięcia.jpg (266.38 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #17 6372265
    MARKSON43
    Poziom 18  
    Posty: 882
    Pomógł: 22
    Ocena: 283
    Ja czasami korzystam z gotowych regulacji np:odkurzacz,itp.i są one dobre i proste w podłączeniu.
  • #18 7403377
    rafcio363
    Poziom 30  
    Posty: 2247
    Pomógł: 94
    Ocena: 266
    Arkos22 napisał:
    dla porownania wrzucam schemat prostownika z regulacja po stronie pierwotnej transformatora.
    Jest on zaczerpniety z urzadzenia firmy Romstan model BP12/15, gdy go kiedys naprawialem (upalone przewody nic groznego).
    Ciekawi mnie czy ta regulacja ma u was dobre opinie.
    pozdr Arkos22


    Zrobiłem wd. twojego projektu ale już dwa razy mi wypaliło potencjometr.
    Jakiś pomysł czemu?
  • #19 7458488
    elekstryk
    Poziom 13  
    Posty: 58
    Pomógł: 2
    Ocena: 26
    Prawda mi też .
    Co prawda obciąrzyłem kontrolnie trafem 1kw 220/24v z 40W żarówką na wtórnym,jednak pozostanę przy auto trafie 2,2kw bo na złomie cały kosztował mnie 20 zełka.
    Ale napiszcie o regulatorze spawarki na U2008 jak się sprawuje trafo, czy brzęczy bardzo bo mam leciwe trafo spawalnicze na 380 i mniej jak 4mm nie można spawać a 4 to cały dzień i tylko ciepłe{oprócz uchwytów}
  • #20 10301202
    joozwa
    Poziom 31  
    Posty: 1433
    Pomógł: 189
    Ocena: 102
    Witam. Wiem, że temat dość stary, ale nigdzie na forum nie znalazłem lepszego miejsca na ten post. Chcę zbudować porządny prostownik do ładowania akumulatorów 12V, bez żadnej automatyki, ale z regulacją prądu po stronie pierwotnej transformatora. Wiem, że standardowe ściemniacze na triakach z reguły do tego się nie nadają, bo szwankują, gdy trafo jest słabo obciążone na wtórnym. Buszując w internecie znalazłem wcale nie nowy, lecz ciekawy artykuł, w którym opisano problem niesymetrycznego działania i zaproponowano taki oto prosty układ z dodatkowym triakiem, generujący zamiast jednego, wiele impulsów wyzwalających triak mocy:

    Prostownik z regulacja po pierwotnej stronie

    I praktyczne zastosowanie do regulacji transformatora spawalniczego:

    Prostownik z regulacja po pierwotnej stronie

    Czy ktoś z Kolegów ma z tym układem jakieś doświadczenia?

    ---
    EDIT: Złożyłem układ, jednak występował problem składowej stałej powyżej ustawionego 3/4 potencjometru. Widocznie na schemacie był błąd, rezystor R5 - 10KOhm zastąpiłem zworką i układ ożył - składowa stała jest minimalna przy maksymalnym rozkręceniu potencjometru - trafo na rdzeniu zwijanym 100W "na luzie", w szereg z układem żarówka 230V/60W, która tylko ledwo dostrzegalnie się wtedy żarzy.


    Do regulacji transformatorów polecam układ taki, jak np. w kicie J-219 Jabla, mimo, iż jest to dość typowy ściemniacz:
    www.cyfronika.com.pl/dok/j-219.pdf
    Próbowałem na kilku trafach (ale nie toroidalnych!) z różnymi obciążeniami na wtórnych i bez i śmiga aż miło, nie pali bezpieczników, żarówki łączone w szereg z układem przy nieobciążonym trafie zimne i ciemne, czyli tak, jakby ściemniacza nie było. Triak BT136 do większych transformatorów można zastąpić większym BT137 z uwagi na ewentualne prądy zwarcia. Obowiązkowy jest też odpowiedni bezpiecznik w obwodzie triaka.
    Trzeba jednak przyznać, że trafa sterowane fazowo na pierwotnym grzeją się bardziej, niestety trzeba na to uważać.

    Prostownik z regulacja po pierwotnej stronie

    Pozdrawiam

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy prostownika z regulacją napięcia po stronie pierwotnej transformatora, na przykładzie schematu z urządzenia firmy Romstan model BP12/15. Omawiane są zalety i wady takiego rozwiązania. Regulacja po stronie pierwotnej jest stosowana w prostych układach, często z wykorzystaniem ściemniacza (triaka) lub tyrystora, jednak może powodować zakłócenia, buczenie transformatora oraz zwiększony pobór prądu w stanie jałowym z powodu nasycania rdzenia. Proponowane są alternatywy, takie jak układy z triakiem i układem U2008, które oferują lepszą kontrolę i symetryczne obcinanie obu połów sinusoidy, co zmniejsza ryzyko nasycenia rdzenia. Wskazano również na możliwość stosowania prostych rozwiązań, np. ograniczania prądu po stronie pierwotnej za pomocą żarówki lub kondensatora. Poruszono kwestie bezpieczeństwa i trudności pracy elementów półprzewodnikowych po stronie pierwotnej, gdzie panują wyższe napięcia i trudniejsze warunki sieciowe. W dyskusji pojawiły się także schematy i linki do regulatorów stosowanych w transformatorach spawalniczych oraz doświadczenia z ich praktycznym zastosowaniem. Wspomniano o problemach z wypalaniem potencjometrów i konieczności stosowania odpowiednich elementów zabezpieczających, takich jak warystory i bezpieczniki nadprądowe. Poruszono także zagadnienie nasycenia rdzenia transformatora i jego wpływu na pracę układu regulacji.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA