Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Dobór wzmacniacza do kolumn o danej mocy i parametrach

Tremolo 08 Lut 2008 07:18 212617 385
  • #271 08 Lut 2008 07:18
    KayM
    Poziom 9  

    Ja wiem ze to chinskie i wartosci moga byc inne z tego co juz wiem potrzebuja wzmacniacza okolo 100w na kanał bo przy nizszym wzmacniacz nie panuje na estradami. Narazie one sa do sluchania w domu i grania imprez pozniej beda tylko jako monitory odsluchowe.

  • #272 09 Lut 2008 00:43
    Tremolo
    Poziom 43  

    Ja wole coś takiego co ma 4 waty niezły dźwięk i powiedzmy 88dB przyjemniej się tego słucha. Z Dibejsi mozna zrobić subwoofer co najwyżej i pakować w niego dużo pieniędzy w zasilanie - czyli dużo mocy. W godzine głośnik zje i 10x więcej mocy niz zwykły basowiec porządnej firmy.

    Takie głosniki sa tylko z pozoru tanie. Bo wszystko w przyrodzie się kompensuje.

    Piszesz, że nad estradami nie panuje... Przecież Dibejsi nie robi estradówek. Jakby ktoś w Polsce tym nagłaśnial imprezy to by go do sądu pozwali.

    Monitory odsłuchowe tez wypadalo by miec cos dobrego szczególnie w studio.

  • #273 10 Lut 2008 08:22
    KayM
    Poziom 9  

    Chcialem zebyscie mi powiedzieli jaki mam wzmacniacz do tego kupic. Wiem ze nie jest to sprzet typu JBL ze wszystko przyzyje. Ale nie gra az tak tragicznie i do naglosnienia pomieszczen 50 m2 a przy dobrym wzmacniaczu jeszcze wiekszych.

  • #274 10 Lut 2008 13:39
    PZ IX
    Poziom 32  

    Przecież tłumaczymy ci, że ta chińska chała jest do niczego. Przy prawdziwych stu watach mocy znamionowej może i zagra głośno jak na imitację głośnika, ale spali się w najlepszym razie po kilkudziesięciu minutach. :roll: Takie pseudo-głośniki nie nadają się do żadnego nagłaśniania. Ten złom ma kiepski magnes i wąską szczelinę, a te dwie rzeczy to podstawa osiągnięcia szczegółowości dźwięku i przyzwoitej efektywności.
    Poprzeć tę tezę tanim i dobrym przykładem? Weź zobacz sobie jak kiepsko są skonstruowane i porównaj choćby z oklepanym już zabytkiem oryginalnym GDN 25/40 produkcji Tonsila. :) A wygląd nie ma nic do dźwięku!
    Co do JBL to zbyt przereklamowana firma. Widać że marketing robi swoje, a ludzie to jeszcze kupują za grube pieniądze!

  • #275 11 Lut 2008 21:15
    KayM
    Poziom 9  

    Grały już na wzmacniaczu 80w na kanał i przy około 85% mocy wzmacniacza zaczynało być za dużo wysokich. A to ze wzmacniacz tez nie był za wysokiej klasy i słaby prądowo(240w) podejrzewam ze to przestery. Wiem ze one 150 w rms to one nie maja tak samo jak 400w maksymalnej (na mój rozum przyjmuje im okolo 90w w rms i nie więcej a maksymalnej to z 200 góra). A co do JBL tez uważam to za przereklamowane ale jednak wiem jak grają i wiem jaką wykazują trwałość.

  • #276 12 Lut 2008 20:35
    Dragon_MK
    Uczeń

    Witam.

    Posiadam wzmacniacz Technics SU A700MK2 i Altusy 140 i mam takie przetworniki:
    GDN 30/80/2
    GDM 18/80
    GDWT 9/80/5F

    I czy ten wzmacniacz wysteruje w pełni te GDNki?? Jeśli nie to jaki wzmak bedzie odpowieni?? Kwota na wzmacniaicz max 400zł.

  • #277 12 Lut 2008 20:47
    PZ IX
    Poziom 32  

    Czy w pełni wysteruje? Włącz muzykę z basem schodzącym do 30 Hz, pogłośnij wzmacniacz, aż będzie słychać zniekształcenia, zmniejsz troszkę moc, by słyszalne zniekształcenia ustały i obserwuj wychylenia membrany oraz kontroluj czystość dźwięku (posłuchaj też, czy bas nie ma takiego "duszącego się" brzmienia). Jeśli amplituda jest duża i brzmienie pozostawia wiele do życzenia, to radzę podłączyć inny wzmacniacz o podobnej mocy (najlepiej dobry estradowy) i przetestować. Jeżeli efekt jest ten sam - Twój Technics jest okej.
    Ale jeśli nie "wyciskasz" z kolumn siódmych potów podczas normalnego słuchania muzyki, to nie trzeba zmieniać wzmacniacza, no chyba że nie odpowiadają Ci inne jego cechy.

  • #278 12 Lut 2008 21:17
    Dragon_MK
    Uczeń

    Właczyłem generator na 30Hz i nie ma zniekształceń a membrana praktycznie stoi w miejscu.
    A więc ten Technics może zostac?

  • #279 13 Lut 2008 15:27
    PZ IX
    Poziom 32  

    Hmm. A ustawiłeś głośność na maksymalny poziom? Sprawdź może jeszcze na jakimś nisko schodzącym techno, drum'n'bass itp.
    Ważne jest też, jaki poziom napięcia ma źródło sygnału wejściowego. Np. karta zintegrowana wg. standardu AC97 nie wysteruje Ci w pełni większości wzmacniaczy mocy, a nawet zintegrowanych (czyli z przedwzmacniaczem) i moc przy maksymalnej głośności jest sporo niższa niż pozwala na to sprzęt.

    Dodano po 25 [minuty]:

    Jednak radzę szybko sprzedać tego Technicsa, póki jest sprawny. Powód? Tam siedzi droga "końcówka" SVI 3205, która kosztuje "jedynie" 150-300zł. Dla porównania koszt dobrych części potrzebnych do naprawy typowych uszkodzeń większości japońskich tranzystorowych wzmacniaczy mocy waha się w granicach 25-45 zł.

  • #280 14 Lut 2008 08:50
    Pablo1964
    Moderator

    Wydaje mi się, że porada aby sprzedać sprawny wzmacniacz tylko dlatego, że jest zbudowany na drogich podzespołach, jest mocno przesadzona. Myśląc w ten sposób, nie mielibyśmy na drogach ani jednego japońskiego samochodu, tylko same maluchy i polonezy, jak 20 lat temu.

  • #281 14 Lut 2008 14:50
    arti13
    Poziom 32  

    Witam
    Ja popieram kolege PZ IX :D Mialem jakies 2 lata temu Technicsa model nieistotny, w ktorym raz spalil sie STK, no trudno pomyslalem jakos uzbieralem 180zl i kupilem nowego, wymienilem i padl tylko dlatego ze jakis rezystor stracil swoje parametry. Koncowki STK nie da rady wzmocnic zeby znosil mniejszą Impedancje kolumn, a koncowke tranzystorową tak, i przewaznie koncowki tranzystorowe są lepsze niz STK, ze wzgledu np. na cene, latwosc naprawy, mozliwosc ulepszenia koncowki tranzystorowej :D.
    POZDRAWIAM

  • #282 15 Lut 2008 01:34
    caesarohnekleo
    Poziom 10  

    Witam. Naczytalem sie i od tej elektrody juz mi oczy wysiadaja. Mam (juz po ptokach) sprzecik Yamahy RXV459 - www.yamaha.co.jp/english/product/av/products/ht/rxv459.html i glownie chodzi o podlaczenie przodow DragonAudio Sun 3 http://www.dragonaudio.de/shop//oxid.php/sid/...6ca44d5c168916510.71972903/DragonAudio-SUN-3/
    Znowu smiesznie, poniewaz na tabliczce napisane 4-8 Ohm, wiec nie wiem, jak najlepiej ustawic wzmacniacz - mozliwosc 1. maks. 6 ohm albo mozliwosc 2. 8 ohm. Zastanawiam sie, czy zainwestowac w dobre przewody do polaczenia ampli z boxami, czy wystarcza zwyklasy, moze o wiekszej srednicy. Probowalem z dlugimi 2,5mm2, ale barwa byla przerywana. Obecnie, na metrowych 4mm2 krece ampli na +10dB i glosniki w boxach w miare czysto hucza(nawet sopran i bas moge podkrecic na dodatkowe +10dB). Moze jakis fachman cos poradzi, poniewaz ma to grac w pokoju okolo 18m2(troche maly), ale wolalbym rozstawic troche szerzej te pudla (dl. przewodu powinna miec ok. 5m).
    Porazka w tych skrzynkach sa rury BR zamontowane z tylu, wiec chyba trza troche odsunac od sciany kolumny. Zestawu raczej nie zmienie, poniewaz calosc wyrwalem za grosze. Poza tym, problem moze tez pozniej pojawic sie, poniewaz konstruuje surroundy, ale mam caly pakiet glosnikow wraz ze sterownikami ok 4. ohmow...ale glownie chodzi o przody - stereo :) Nastepna sprawa jest woofer, na Kenwoodzie KFC-W112S (sr.30cm,zn.200W,szczyt800W,4Ohm) ktory wlasnie chce zbudowac - mam stary, polskiej produkcji, estradowy(?) wzamchol mono 100W/4Ohm. Martwi mnie to, czy to dobry pomysl podpiac tego grata pod woofout Yamahy i czy dobre zespolenie tej staroci z Kenwoodem jest. Znowu skrzynie, nie wiem, czy robic zwykla BR, czy moze jakis bandpass. Jakies sugestie? Z gory dziekuje - jestem leniem, ale jak juz dorwe lutownice, w calej chacie unosi sie w powietrzu przyjemny zapach kalafonii :)
    P.S.: Co do opisu tych SUN "trojek" ze strony sklepowej, nie zgadzam sie z kilkoma szczegolami. Skrzynie sa ciezsze o jakies 5 kilogramow (para wazy okolo 50kg) i sa o wiele piekniejsze, niz na zdjeciu :) Moc na tabliczce to 180/360W przy 4-8 Ohm. Ogolnie, graja cicho, ale nawet czysto (chyba, ze mi slon na ucho nadepnal) - slucham kazdego rodzaju muzy, oprocz disco-polo, ale najbardziej lubie kwasna elektronike, totalnie pozaginane dzwieki.
    Pozdrawiam maniakow audio - dla mnie, jak na tutejsze warunki placowe, Bog wysluchal moich prosb i ofiarowal sprzecik, ale zapomnial dorzucic instrukcje :)

  • #283 25 Lut 2008 17:28
    basstec
    Poziom 34  

    Moje doswiadczenia.

    System, ktory mialem a teraz uzywa go ojciec. Koda AV600 apmlituner (7*150W ale to chyba nie przesadzone bo trafo ma zdaje sie 1000W) Glosniki 5.1 tez koda ale nie pamietam modelu, koda nie podaje mocy tylko zalecana wzmacniacza i jest tam zdaje sie 150W o wooferze nie pisze bo ma swoj wzmacniacz. Powiem tak, nie udalo mi sie nigdy spowodowac zacharczenie tych kolumn. Nie jestem maniakiem maltretowania glosnikow na max ich mozliwosci ale kilka razy zdazylo mi sie troche je przegonic. Ustawialem glosnosc na takim poziomie, ze juz nie dalo sie sluchac z racji natezenia dzwieku a nie znieksztalcen. Kuzyn kupil sobie yamahe 497 ampli ale, ze w domu ma to podlaczone pod radmory ls10 to przyniosl go do mnie na male odsluchy. Yamaha zdaje sie 100w na kanal (trafo 260W) i pierwszy raz uslyszalem jak kody zapierdziały i to na poziomie glosnosci, przy ktorym na wzmacniaczu kody glosniki nie pracowaly zbyt specjalnie. Dodam, ze oczywiscie wszystkie regulacje na 0, bez podbic, tak jak plyta gra. Ampli yamahy dzialal jako tako w stereo ale wielokanalowo sie nie sprawdzic, czuc bylo wyrazny brak mocy, brak kontroli nad frontami. Koda mimo, ze chinska miala moc, porzadne trafo i nie brakowalo jej pradu gorzej z yamaha, jak wzmacniacz ma wydac 500W mocy z pobranych 260.

    Pozdrawiam

  • #284 29 Lut 2008 10:24
    djskrath
    Poziom 9  

    nie słuchaj jego pewnie ma 13 lat jak miałem tyle to te ż tak mówiłem ja mam te kolumny i jestem i z ceny zadowolony i z tych głośników podpiołem je do wzmacniacza SONY tu masz link do strony na allegro http://allegro.pl/item314364173_wzmacniacz_sony_mocny_sprzet_musisz_go_miec_.html
    i na imprezach jest ten zestwa cudowny nie ufaj takim kombinatorom i pżechwalają cym się jak ten pierwszy użytkownik co ci napisał wzmacniacz 100W na kanał a ma 4 kanały razem moc 400W 8-16 omów

  • #286 01 Mar 2008 21:36
    adam1091
    Poziom 2  

    No to podam przykład chcę kupić głośnik do samochódu

    JBL GTO-1202D

    SPECYFIKACJA
    rozmiar
    30 cm
    typ
    subwoofer 2 x 2 ohm
    moc ciągła/szczytowa
    300 W/1200 W
    skuteczność
    93 dB
    pasmo przenoszenia
    23 Hz - 400 kHz
    głębokość montażu
    129 mm
    średnica otworu montażowego
    285 mm
    to jaki wzmacniacz do niego kupic jaka moc ?????????????:?:

  • #287 04 Mar 2008 21:38
    Malin_xD
    Poziom 9  

    Też chce sobie zrobić jakiś fajny układzik. Chodze do technikum elektronicznego i teorytycznie wiem jak trzeba dobierać ale w praktyce jest napewno inaczej. Wiem że wzmacniacz można obciązyć trzykrotnie np. Wzmiacniacz o mocy 100W można obciązyć głośnikami 2x150W

    Dodano po 2 [minuty]:

    K3dz1oR
    Mi się wydaje że możesz spokojnie kupić ten sprzęt

    Dodano po 5 [minuty]:

    Ja zastanawiam się nad małym sprzętem. Sa to głośniczki :
    http://www.allegro.pl/item320918290_dwie_kolumny_z_glosnikami_extreme_rx_802.html#photo
    O mocy 2x150W


    Oraz głośnik niskotonowy:
    http://www.allegro.pl/item317248897_gdn_30_glosnik_niskotonowy_250w_okazja_.html#photo
    O mocy 250W

    No tylko zastanawiam się nad jakimś wzmacniaczem bo chce to wszystko podłączyć do kompa. Możecie coś doradzić?

  • #288 04 Mar 2008 21:47
    PZ IX
    Poziom 32  

    Takie śmiecie jak EXTREME nie nadają sie do niczego. 120 zł za taki szajs? Za takie pieniądze można mieć w 100% oryginalne Space 86 albo okazyjnie ALTONY 70.

    Cytat:
    Wzmiacniacz o mocy 100W można obciązyć głośnikami 2x150W

    Możesz bardziej rozwinąć tę myśl?

  • #289 04 Mar 2008 22:39
    K3dz1oR
    Poziom 10  

    ja juz teraz mam takie porycie bani ze nie wiem naprawde jakie kolumny mam wybrac. bylem juz w 100% przekonany ze wybieram tonsil zeus ale jednak nie. chce cos do 1000zl ale nie zeusy bo mam za male pomieszczenie do nich czyli jakies 30m2 a wzmacniacz to juz zupelnie nie wiem jaki.

  • #290 05 Mar 2008 13:09
    Dragon_MK
    Uczeń

    Może pomyśl nad Altusami 200 lub 300.

  • #291 05 Mar 2008 15:22
    K3dz1oR
    Poziom 10  

    slyszalem ze altusy sa gorsze od zeusow pod wzgledem jakosci dzwieku. nie polecali mi altusow. ktos mowil zebym lepiej wciagnal tannoye.

  • #292 05 Mar 2008 18:15
    PZ IX
    Poziom 32  

    Zastanów sie po co Ci w ogóle ten sprzęt. Jeśli ma być uniwersalny (do każdej muzyki i oglądania filmów) i do dość głośnego grania to jak najbardziej Zeusy lub Altusy 200, bądź 300 (w obu przypadkach tylko w 100% oryginał, bez żadnych kombinacji) i do tego co najmniej YAMAHĘ M-45 wraz z dedykowanym przedwzmacniaczem, optimum to YAMAHA M-60 + C-60. Albo też kupić wzmacniacz estradowy np. nowszy ELMUZ (ale brzmieniowo nie spodziewam sie rewelacji, w przeciwieństwie do YAMAHY).

  • #293 05 Mar 2008 22:02
    K3dz1oR
    Poziom 10  

    no ta yamaha prezentuje sie solidnie ale do tych zeusow to raczej jest za slaba no chyba ze sie myle.

  • #294 05 Mar 2008 23:00
    Malin_xD
    Poziom 9  

    Napisze to jeszcze raz. Dobór wzmacniacza do głośników nie jest taki trudny Podam przykład.
    Masz 2 głośniki po 150W Czyli razem masz 300 Wat prawda?
    Wzmacniacz możesz kupić 100W-owy ponieważ wzmacniacz może być obciążony trzy krotnie. A jeśli uważasz ze to jeszcze nie koniec Twojej rozbudowy sprzętu to możesz kupić wzmacniacz większej pojemności żeby w przyszłości nie robić sobie problemów z kupnem nowego wzmacniacza.

    Pozdrawiam

    Dodano po 4 [minuty]:

    Jeśli chodzi o subwoofer to polecam YDFA-300 Mam taki i jestem z niego bardzo zadowolony Oto jego parametry
    Rozmiar: 12"
    Moc maks RMS.: 300W
    Oporność: 4 lub 8 Ohm
    Pasmo przenoszenia: 30-1500Hz
    Skuteczność: 93dB
    Membrana: polipropylen
    Zawieszenie: gumowe

    NA ALLEGRO STOI PO 80 ZŁ !!!

    Dodano po 6 [minuty]:

    A jeśli wam chodzi o wzmacniacze to mam jeden
    Wzmacniacz stereo marki HARMAN KARDON HK-970
    moc wyjściowa ciągła (FTC) 8 Ohms 2 x 70 W
    moc wyjściowa ciągła (FTC) 4 Ohms 2 x 100 W
    pasmo przenoszenia przy 1W (-3 dB) 10 Hz - 170 kHz
    stosunek sygnał/szum (IHF-A) 109 dB
    rezerwa prądowa (HCC, stereo) +/-75 A
    Dane ogólne
    napięcie zasilające 220-240 V/50 Hz
    maksymalny pobór mocy 345 W
    wymiary (szer. x wys. x gł.) 440 x 110 x 389 mm
    waga 10,2 kg

  • #295 05 Mar 2008 23:17
    K3dz1oR
    Poziom 10  

    teraz juz jestem pewny. nie zadne stx nie zadne tannoye tylko po prosty tonsil zeus. i zastanawia mnie jeszcze jedno- czy ads lx800 za 850zl to jest rozsadna cena??? pomozcie!!!

  • #296 06 Mar 2008 12:42
    TOMIXBOSS
    Poziom 11  

    Witam jeżeli posiadam kolumny o mocy RMS 2*300 to jaki wzmacniacz jaka musi być moc

  • #297 06 Mar 2008 12:58
    Pegelmesser
    Poziom 23  

    taaa, jeżeli posiadasz, w co osobiście wątpie... podaj może model, producenta itp.

  • #298 06 Mar 2008 16:56
    Malin_xD
    Poziom 9  

    TOMIXBOSS A jaką moc muzyczną mają te kolumny??
    A Tobie Pegelmesser nie musze nic udowadniać :)

  • #299 06 Mar 2008 18:01
    PZ IX
    Poziom 32  

    Kolego Malin_xD !
    Niestety z doborem mocy wzmacniacza to nie jest tak, jak mówisz. Po pierwsze - wzmacniacz ma po prostu gdzieś, co do niego podłączysz. Jego obchodzi tylko rezystancja lub impedancja mieszcząca się w jego normach oraz brak obciążeń pojemnościowych (aby się nie wzbudzał). Wnioskując, efektywne kolumny (zwane dalej zestawami głośnikowymi) mogą naprawdę głośno zagrać pod bardzo słabym mocowo wzmacniaczem. Mogę podać przykład: 2 zestawy Altus 75 majace skuteczność 93 dB/1W/1m w 100% oryginał podłączyłem do monofonicznego wzmacniacza mocy (tzw. "końcówka") marki UNITRA model ELTRON 30 (30 watów przy 4 omach, ale ja podpiąłem dwa zestawy po 8 om równolegle, co mi dało na jedną kolumnę 15 watów). Efekt? :) Basisko nie do opisania, grało głośno, dość czysto, ale na granicy przesterowania. :roll:
    A wzmacniacz o większej pojemności jest niepotrzebny. Bo co tam ma magazynować? Ziemniaki? :D A na serio, to parametr pojemności wzmacniacza (niezależnie od której strony mierzony) często nie ma odzwierciedlenia w mocy i brzmieniu.
    Parametry tego "głośnika" YDFA-300 na pewno są przekłamane. Skuteczność 93 dB to mają nowe głośniki od 120 zł kolego (poszukaj w Google "GDN 25/40/3")! Przetworniki basowe o mocach znamionowych 200W kosztują co najmniej 400zł (nowe). Oczywiście mowa o orientacyjnych cenach. I na pewno nie mówię o złomie w stylu Prosonic, Alphard, Dibeisi, tylko o markach Tonsil, TVM, Beyma, Celestion, Gauss itp.
    Weź sobie posłuchaj tani subwoofer estradowy (co najmniej STX) i porównaj ze swoim głośniczkiem, to się przekonasz, że nie kłamałem.
    Co do Harmana-Kardona to gratuluję i nieco zazdroszczę. :) Dobry stosunek cena/brzmienie.
    Jeszcze mam do Ciebie pytanie. Chodzisz może do Technikum Elektronicznego Nr 1 w Gdyni?

  • #300 06 Mar 2008 19:28
    Malin_xD
    Poziom 9  

    No baaa :D mam teraz warsztaty u Lipowskiego :D a Ty też chodzisz?

    Dodano po 1 [minuty]:

    Ja głównie patrze na moc kolego. Bo tam kolega sie pytał o jakiej mocy trzeba wziaść wzmacniacz aby wytrzymał moce jego głośników

    Dodano po 3 [minuty]:

    Ogólnie rzecz biorąc wzmacniacz można obciazyc trzykrotnie bez zadnego strachu