Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Napad.pl
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Kamerka internetowa do monitorowania kominów - jaką kupić ?

dbialas 04 Lut 2006 17:55 3966 31
  • #1 04 Lut 2006 17:55
    dbialas
    Poziom 13  

    Witam
    Planuje zastosować kamerke do monitorowania kominów :P (tato jest kominiarzem)
    Zrobić specjalną głowice, wpuścić ją na kablu i podpiąć do laptopa na strychu :P
    W tej głowicy miała by się znaleźć kamerka internetowa :P
    i mam takie małe pytanie
    w takich kamerkach są diory podczerwieni lecz ja chciałbym zastosowac tam diody białe super jasne lub takie i takie
    pytanie brzmi:
    1)czy i jak będzie moża wyprowadzić prąd z usb lub czy można diody podczerwieni zastąpić białymi
    2) jaki będzie to miało wpływ na prace kamerki i laptopa ??

    0 29
  • Napad.pl
  • #2 06 Lut 2006 21:15
    netserfer
    Poziom 18  

    można wyprowadzić prąd z usb tylko trzeba pamiętać że ma się do dyspozycji niecałe 500mA minus to co pobiera kamerka więc nielicz na jakies ogromne ilości diod

    na pracę laptopa żadną może troche krótsze działanie na bateriach

    0
  • #3 07 Lut 2006 07:12
    dbialas
    Poziom 13  

    myslałem o 3 diodach...

    0
  • #4 07 Lut 2006 14:41
    netserfer
    Poziom 18  

    jedna dioda pobiera jakieś 20mA wiec powinno się udać

    0
  • #5 07 Lut 2006 16:12
    dbialas
    Poziom 13  

    jesli tak to luzz :P
    tylko jak sie wpiąc w to usb ??
    ma moze ktos jakis schemat ??

    0
  • Napad.pl
  • #6 07 Lut 2006 16:31
    christo
    Poziom 26  

    kupujesz kabalek usb, ucinasz niepotrzeba wtyczke i on ma 4 zyly:
    1. Czerwona: +5VDC
    2. Czarna: 0V (-)
    3.Biała: Dane+
    4. Zielona Dane-
    Te dwie ostatnie ucinasz zeby nie przeszkadzaly

    I podlaczasz diody rownolegle tak jak na schemacie:

    PS.
    Rezystory liczysz ze wzory R=U/I czyli (5V-3V*)/0,02A=100Ω

    *wartosc zalezy od zastosowanej diody

    0
  • #7 07 Lut 2006 17:04
    _jta_
    Specjalista elektronik

    Jakby za słabo świeciły, to sprawdź, ile prądu pobiera ta kamerka - może masz spory zapas - jak nie,
    to zwykle w komputerze jest kilka kontrolerów USB, można podłączyć do innego - i użyj Luxeona 1W.

    0
  • #8 07 Lut 2006 17:07
    dbialas
    Poziom 13  

    pociągnięcie z innego portu odpada - zbyt długi kabel
    co to - luxeon 1W ??

    0
  • #9 07 Lut 2006 17:12
    christo
    Poziom 26  

    Hiper jasna dioda. Ten led ma pobor 350mA kiedy zwykla dioda 20 :D

    0
  • #10 07 Lut 2006 17:18
    dbialas
    Poziom 13  

    wiec z tego co mysle luxeon będzie zbyt dużym obciążeniem dla usb??

    0
  • #11 07 Lut 2006 17:23
    christo
    Poziom 26  

    Zmierz pobor pradu przez kamerke (o ile masz miernik). Jezeli bedzie ponad 150mA to mozesz poprostu dac przed luxeonem wiekszy rezystor ograniczajacy prad do 250-300mA czy mmniej i tak bedzie swiecic mocniej niz 3 zwykle ledy.

    EDIT:
    Zmierzenie poboru moze byc troche niewygodne wiec najpierw sprawdz w instrukcji albo podaj model kamerki.

    0
  • #13 07 Lut 2006 17:40
    christo
    Poziom 26  

    Światla podczerwonego ludzkie oko nie widzi wiec po co mialy by byc montowane w kamerce internetowej? No chyba ze moze dzialac jak noktowizor. Na zdjeciach widac ze to zwykle biale LEDy, wiec zanim kupisz tego luxeona to poczekaj az ci dojdzie kamerka i sprawdz czy jasnosc tych diod jest zadowalajaca.

    0
  • #14 07 Lut 2006 17:54
    dbialas
    Poziom 13  

    mam w domu kamerke tyle ze analogowa i tam są ledy podczerwieni.....
    jesli nawet to sa zwykłe to jezli umieszcze je za szybka - przypominam ze wykorzystanie będzie "na budowie" to czy bardzo będzie ślepić kametka ??
    mam na mysli czy będzie potrzeba wyprowadzić diody pred ta szybke ??

    0
  • #15 07 Lut 2006 18:01
    christo
    Poziom 26  

    Jezeli szybka bedzie gladka to nie widze potrzeby wyprowadzania diod przed nia, ale to zalezy od odleglosci kamerki od szybki, bo jezeli bedzie za daleko to swiatlo ledow moze sie odbijac i oslepiac kamerke.

    Diody podczerwone sa stosowane do zdalnej komunikacji naprzyklad w pilotach do telewizorów lub telefonach komorkowych (irda), w nokto- i termowizorach jako oswietlenie.

    0
  • #16 07 Lut 2006 18:15
    netserfer
    Poziom 18  

    luxeon to zdecydowanie za dużo jak na coś do monitorowania kominów

    a jeśli drugi kontroler usb odpada to masz 2 wyjscia;

    rozbebeszyc kabel przy kamerce w równolegle podłączyć diody
    ------------------- diody
    --------------------:
    -------------------kamerka
    a jesli niechcesz grzebać przy kablu a nóż się gwarancja przyda to

    warto zaraz przed kamerką hub na 2 usb podłączyć do jednego kamerkę do drugiego wejscia diody.

    0
  • #17 07 Lut 2006 18:22
    christo
    Poziom 26  

    No nie wiem czy hub sie tu nada, kamerka raczej nie bedzie chciala z nim wspolpracowac, przynajmniej tak jest u mojej siostry.

    0
  • #18 07 Lut 2006 18:51
    netserfer
    Poziom 18  

    a z jakiegoś konkretnego powodu niechce współpracować niby jedno usb może ponad 120 urzadzeń obsłużyć a 4 to napewno

    dbialas ile ty byś tego kabla potrzebował bo jak nie hub to może jakiś pwiedzmy 6 żyłowy na 4 idzie usb od kamerki na 2 zasilanie diod z 2 portu

    0
  • #19 08 Lut 2006 13:50
    _jta_
    Specjalista elektronik

    Może to był jakiś hub pasywny - bez własnego zasilania?

    Na pewno jest ograniczenie mocy zasilania na USB, więc raczej należałoby poszukać wtyczki,
    która by pasowała do gniazda USB w komputerze, i do tej wtyczki podłączyć kabel 2-żyłowy.

    Jeszcze jednym problemem może być ograniczenie długości kabla USB do paru metrów.
    Dotyczy to raczej kamerki, a nie LED-ów - jak przewód będzie za długi przestanie działać.

    0
  • #20 08 Lut 2006 14:53
    christo
    Poziom 26  

    hub ma wlasny zasilacz i pomimo to kamerka nie chce dzialac, pamieci USB dzialaja normalnie...

    Dobre rozwiazanie zaproponowal netserfer z tym kablem 6 zylowym!

    0
  • #21 08 Lut 2006 19:59
    _jta_
    Specjalista elektronik

    To może ten hub wprowadzał opóźnienia, pamięć USB to tolerowała, a kamerka nie?

    Z podmienianiem kabla bym radził ostrożnie - może zniekształcać -> brak łączności.
    A jak i dlaczego -> przeczytać w podręczniku rozdział "elementy o stałych rozłożonych".

    0
  • #22 08 Lut 2006 20:09
    netserfer
    Poziom 18  

    jta to ciekawe co piszesz mogłbyś jakiegos linka dać do artykułu na ten temat (podrecznika nie posiadam)

    dotej pory jakoś niezdawałem sobie sprawy z jakiegoś nietolerowania opóźnień w usb i jakiś zniekształceniach (pozatymi wynikajacymi z długości kabla ale w kominie jakoś się niespodziewam silnych źródeł pola a i komin to raczej niebedzie pow 15 metrów 4 piętra)


    a cobyście powiedzieli na jakąś kamerkę z rodzaju tych pseudo szpiegowskich i analogowo przesyłać obraz do kompa

    0
  • #23 08 Lut 2006 21:06
    _jta_
    Specjalista elektronik

    Wiem, że jeśli chodzi o kamery na USB, to kiedyś rozważaliśmy projekt monitorowania obiektu
    przy użyciu takich kamer, i problemem było to, że musiały być blisko komputera; 15m to dużo.
    To nie jest sprawa zakłóceń (a w każdym razie nie tylko), a zniekształceń sygnału cyfrowego.

    Sygnał analogowy - większy koszt, potrzebna kamera, która przy gorszej rozdzielczości od
    kamery USB kosztuje ze dwa razy więcej, do tego w komputerze musi być np. karta TV, ale
    pozwala na dużo większy zasięg - nie ma problemów jak jest parędziesiąt metrów kabla.

    Co do linka - poszukaj przez Google "linia długa", wygląda, że są niezłe materiały.

    0
  • #24 08 Lut 2006 21:48
    netserfer
    Poziom 18  

    pewnie że to bardzo zwieksza koszty ale wzamian uzyskuje się praktycznie nieograniczony zasięg i podgląd we wszystkim tylko że z podlączeniem tego do laptopa może być problem

    dlatego proponuje z goła inne rozwiązanie

    mini kamera http://aukcjewp.wp.pl/show_item.php?item=83849231 za 70zł jakiś telewizor turystyczny + 50-70zł + kabla ile dusza zapragnie

    koszt jakies 150-200 zł oświetlenie wtedy też raczej dowolne

    tylko że to jakieś 3-4 razy tyle ile sama kamerka

    0
  • #25 08 Lut 2006 22:00
    _jta_
    Specjalista elektronik

    Można. A co, ta kamerka jest za 40zł? I coś na niej widać?

    Alternatywa to rozpracować regenerowanie sygnału na USB... może by się to przydało nie tylko do tego?

    0
  • #26 08 Lut 2006 22:45
    netserfer
    Poziom 18  

    do komina to pewnie nie ma zbyt wygurowanych wymagań

    a regeneracja sygnału usb lezy daleko za moimi obecnymi możliwościami

    0
  • #27 09 Lut 2006 16:58
    dbialas
    Poziom 13  

    witam :P
    niebyło mnie jakiś czas więc odpowidam hurtowo :P

    po pierwsze:
    do mr's "netserfer" proponowane urządzenie z turystycznym tv posiadam od jakiegoś czasu lecz:
    są tam diody (chyba podczerwone bo niewidać jakświecą a świecą napewno ) :P i te diody są niewystarczalne , tato zapragną aby całość można było nagrać i dlatego pomysl z laptopem i kamerką int.

    po drugie:
    kabel usk prawdopodobnie można przedłużać do 25m za pomocą:
    http://www.allegro.pl/show_item.php?item=83930603

    po trzecie:
    właśnie dostalem kamerke o której wcześniej pisałem
    oświetlenie w niej stosowane to 6 białych diud led z tym że śa to diody bardzo słabe i chciał by użyć czegoś mocniejszego
    n/p wylutować istniejące i zamias 2 albo 3 wstawić jedną mocniejszą wtedy uzyskał bym 2-3 jasne diody zamias 6 ledwo świecących.

    0
  • #28 09 Lut 2006 18:30
    netserfer
    Poziom 18  

    Możliwość kaskadowego połączenia do 5 przedłużaczy dotyczy urządzeń o niskim zużyciu prądu, takich jak myszka, klawiatura; dla pozostałych urządzeń do 2 kaskad! to ze strony jednego z producentów


    pobiera prąd przy użyciu takiego czegosia bedziesz musiał pociągnąć zasilanie dla diod z kądinąd i jeszcze niewiadomo czy kamerka zechce
    współpracować zewzględu na opuźnienie taki przypadek jak miał christo

    zważając ze masz już kamerkę to zainteresował bym się jakimś konwenterem analog/usb

    0
  • #29 09 Lut 2006 21:37
    _jta_
    Specjalista elektronik

    To przedłużanie: pewnie działa, skoro to sprzedaje firma dająca faktury VAT,
    nie jakiś amator [łatwego zarobku na sprzedaży badziewia]. Ma ograniczenie
    do USB 1.1 (czyli wolniejszego), ale kamery z USB 2.0 są raczej dość drogie.
    Problemem, jeśli się zechce mieć większy zasięg, będzie cena: 62zł.

    Co do zastępowania diód mocniejszymi: sprawdź, jaki prąd dostają, i jak jasno
    świecą - jakimś sprawdzianem jest ustawienie ich tak, by oświelały mniej więcej
    równomiernie kawałek powierzchni, koniecznie białego koloru, i by ten sam
    kawałek był oświetlony przez żarówkę, i by kąty padania światła były zbliżone
    (najlepiej prawie prostopadle - wtedy oświetlenie mało zależy od kąta).

    Jeśli umieścimy jakiś przedmiot (np. długopis) tak, by rzucał cień, to będą dwa
    odrębne cienie, jeden od żarówki, drugi od LED-ów. Zmień odległość LED-ów
    (lub żarówki, ale pewnie LED-ów łatwiej) tak, by były jednakowo ciemne. Wtedy
    zmierz odległość żarówki, i powierzchnię oświetlaną przez LED-y. Mając te dane
    możesz obliczyć jasność LED-ów, i porównać ją z innymi, które można kupić.

    Taki w miarę porządny LED przy prądzie 20mA oświetla koło o średnicy do
    20% odległości od żarówki 60W tak, że cienie są jednakowo ciemne.

    Istotne parametry LED-ów to: wydajność = ilość wysyłanego światła przypadająca
    na jednoskę natężenia prądu (jeśli jest ograniczenie prądu, jakim możesz zasilać
    LED-y, to nic nie da użycie dużej ilości LED-ów, lub LED-ów o dużej mocy, ale
    o niskiej wydajności, bo prąd pomnożony przez wydajność daje ograniczenie
    ilości światła); kąt świecenia - dobrze, żeby był dopasowany do kąta widzenia
    kamery, inaczej albo nie wszystko oświetlasz, albo tracisz moc na oświetlanie
    tego, czego kamera nie widzi - można zrobić jakiś układ optyczny, który skupi
    lub rozproszy światło, ale skupianie ma sens tylko jak masz jednego LED-a
    (LED-y superflux mają wysoką wydajność, ale szeroki kąt, i mogą nie nadawać
    się właśnie z tego powodu); i moc: są małe, na prąd do około 20mA, i dużej
    mocy, np. 1W i 3W - są drogie, ale dobre, i szczególnie przydatne, jeśli chcesz
    do nich użyć układu optycznego do skupienia wiązki światła.

    Jedną z rzeczy, jaką musisz ocenić, to jaki prąd jest potrzebny - zakładając,
    że LED ma taką jasność, jak podałem - żeby oświetlić tak, jak potrzebujesz.
    A ponieważ ocena wymagań co do jasności opiera się na tym, jak oświetlają
    te LED-y, które już masz, należy zmierzyć ich jasność.

    Konwerter analog/USB? Nie ma czegoś takiego: żeby z sygnału analogowego
    zrobić dane do wysłania przez USB jest potrzebny tuner telewizyjny, prościej
    w drugą stronę - wystarczy karta graficzna z komputera. Plus trochę cyfrówki.
    Jakąś możliwością jest minikomputer (ale taki naprawdę mini) z portem USB
    i siecią Ethernet - można przesyłać obraz przez sieć Eternet, spuszczając do
    komina kamerkę razem z minikomputerem... są kamerki zintegrowane z takim
    komputerem, ale to niestety trochę kosztuje - spore tysiące zł. Zrobienie czegoś
    takiego wymaga niezłego procesora (od biedy może być Pentium 100MHz, ale
    wtedy będzie może klatka na sekundę), minimum kilku MB (z 8?) RAM-u...

    Aha: co do kamery: te USB mają matryce CMOS lub CCD, CCD są kilka razy
    czulsze na światło - dają niezły obraz przy oświetleniu kilku luxów - i lepszy
    kolor, ale są sporo droższe - kiedyś to było ze 200zł różnicy ceny kamery.
    Kamery analogowe mają wysoką światłoczułość (widzą dobrze przy słabszym
    świetle, niż CCD dobrej firmy) - ale potrzebują karty TV, i też są drogie.

    Pytanie, czy do tego laptopa da się włożyć kartę TV - można by w ten sposób
    załatwić sprawę rejestracji obrazu na komputerze... i używać telewizorka. Lub
    oglądać na ekranie laptopa - jeśli ma dość szybki procesor by to przetwarzać.

    0