logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Programowanie punktów na karcie VITAY - jak to zrobić?

rysiek126 09 Maj 2003 00:02 67707 26
REKLAMA
  • #1 206618
    rysiek126
    Poziom 11  
    Posty: 8
    Ocena: 3
    Szukam kogoś kto jest w stanie programować dowolną ilość punktów na karcie VITAY!
  • REKLAMA
  • #2 206906
    tomj7
    Poziom 19  
    Posty: 404
    Pomógł: 5
    Ocena: 25
    Zwiększyć można bez problemu, ale i tak ci to nic nie da bo ilość punktów jest przechowywana w głównej bazie.
  • REKLAMA
  • #3 207451
    rysiek126
    Poziom 11  
    Posty: 8
    Ocena: 3
    Mnie interesuje tylko stan punktów na karcie.Wiem że serwer przechowóje dane dotyczące aktualnego stanu konta na każdej karcie ale nie ma dla mnie to znaczenia.
  • #4 210185
    Eagle
    Poziom 24  
    Posty: 536
    Pomógł: 57
    Ocena: 31
    tomj17 napisał
    Zwiększyć można bez problemu, ale i tak ci to nic nie da bo ilość punktów jest przechowywana w głównej bazie

    Idjotyczna bzdura wyssana z palca która się przyślniła autorowi tej odpowiedzi, jeślidoprogramujesz mi dowolną ilośc punktów to jesteś dla mnie moim guru !!!

    A teraz uzasadnienie ( Jako że sprawe przerabiałem )

    Odczytanie danych tj. danych właściciela, nr karty, daty ważności, ilości ptk nie stanowi najmniejszego problemu, i odczytuje się szegowo jak normalne karyt chip

    Natomiast dopisanie czego kolwiek jaka kolwiek zmiana ( nie istotne czy imie czy punkty ) wymagaja 8 baytowego klucza !!! wyliczanego na podstawie algorytmu który jest tajny a dostęp do niego to nie ograniczony dostęp do wyszystkich kart vitay, tak samo jest z kartami telefonicznymi i innymi kartami chip nowej technologi ( stare karty z EEPROM'em już praktycznie wyszły z użycia)

    A teraz żeby było jaśniej przykład

    przykładowy prosty algorytm niech będzie wynik = (wejściowa *2)+2

    i chcemy zapisać liczbę 5 na karcie

    wraz z nasza liczbę 5 wędruje 12 ( bo 5*2 +2)

    karta chip dostaje liczbę 5 i rownież przelicza jeśli algorytmy są zgodne to otrzymuje również 12 i dokonuje zapisu liczby 5

    a teraz rzeczywistość algorytm jest złożony i nie odwracalny ( tj za pomocą dużej liczby wyników nie można uzyskac wzoru )

    liczba zabezpieczająca to 8 baytów czyli 64 bit (więcej na stronach poświęcownych RSA)

    Jeśli wysyłać nasza liczbe 5 i liczby symulujące wynik z algorytmu to jeśli karta nie zablokuje się przy np 1000 próbie to nie starczy nam życia
    na sprawdzenia wszystkich kombinacji, a nawet jeśli karta vitay przyjmie naszą liczbę bo tarafiliśmy z kodem zabezp. ( obliczanym z algorytmu ) to i tak nie poznamy algorytmu :(

    Jako zmienne do algorytmu używa się nr ser karty , nr próby odczytu ,dane zapsywane, i ninne liczniki które mają za zadanie utrudnić odgadnięcie algorytmu

    Czy komuś się to udało ?

    Jeśli masz dużo kasy to możesz taka kartę uchip zdzierać atom po atomie i odczytać struktórę warstwa po warstwie i odczytac program algorytmu, powodzenia
  • REKLAMA
  • #5 210409
    rysiek126
    Poziom 11  
    Posty: 8
    Ocena: 3
    No dobra Eagle,a gdzie jest przechowywany ten klucz.Skoro jest niezbędny do operacji z kartami to musi znajdować się w pinpadach na stacjach.Może by go z tamtąd pożyczyć.
  • #6 210755
    Eagle
    Poziom 24  
    Posty: 536
    Pomógł: 57
    Ocena: 31
    Czy mam rozumieć ze już masz pinpada nie otwieranego ( bo raozumiem że wiesz o zabezpieczeniu antysabotażowym ) jeśli tak to wysyłam do ciebie moją karte Vitay :)

    Owszem jest to możliwe po "pożyczeniu" pinpada, możesz dobić dowolną ilośc punktów

    A teraz pytanko na temat serwera głownego

    Niewiem czy wiesz ale każda stacja łaczy się około północy przesyłając obrót paliwami, może i punktami ( choć w to wątpię ) itp, przesyłana jest również szara lista na której sa nr karty skradzione, zagubione itp

    I teraz sytucja nr 1 zkładam, że mam na karcie 150 ptk a nagroda jest za 200 ptk. Godzina 8:00 jadę na stację A i za zakupy dostaję 40 ptk, następnie np o 10:00 tego samego dnia spokojnie tankuje na stacji B otrzmując 40 ptk, łącznie mam już 230 ptk więc spokojnie odbieram nagrodę. Jako że stacja A nie poinformowała serwera ani stacji B o 40 ptk więc podstawą do wydania nagrody jest informacja z karty a nie z serwera. Chyba nie wyobrażasz sobie ilości danych które należało by przesłać o naliczczonych i odebranych punktach, przy tej ilości stacji jakie ma PKN

    Albo inaczej o 8:00 wyrabiasz karte na stacji, lecisz do domu dobijasz 10 000 ptk i odbierasz nagrode np paliwo ( bo chyba nie bedziesz czekał 7 dni na aparat foto :) ), kłopot tylko w tym że brak pinpada

    Jeśli masz istotne info daj znak na emila
  • #7 210837
    Bicker1
    Poziom 19  
    Posty: 385
    Pomógł: 5
    Ocena: 33
    obawiam się że sam pinpad nie wystarczy, przydałby się jeszcze komputer ze stacji ;) ,a poza tym nie wiem czy stacje ORLEN nie są połączone online z ich serweremi (a wtedy nici z całęj zabawy), jakoś nie mogę sobie wobrazić, że wszystkie stacje ok. 24:00 zaczynają na raz wysyłać dane choćby tylko o sprzedaży paliwa
  • #8 210845
    bolek
    Poziom 35  
    Posty: 4099
    Pomógł: 86
    Ocena: 299
    A JAK WYGLADAJĄ PUNKTY NA KARTACH BP? - TAM JEST PASEK MATGNETYCZNY, Z TA GODZINĄ 24 TO CHYBA SIE ZGODZE, W TYM CZASIE "LEJKI" SA POZAMYKANE, A OBSŁUGA ZAMYKA "DZIEŃ"
  • #9 210905
    Bicker1
    Poziom 19  
    Posty: 385
    Pomógł: 5
    Ocena: 33
    z BP to samo, na karcie zapisany tylko nr seryjny, teraz na niektórych stacjach wklepują tylko numer karty do kompa z klawiatury, baza na pewno jest w centrali :(
  • #10 211240
    rysiek126
    Poziom 11  
    Posty: 8
    Ocena: 3
    Stacje łączą sie z serwerami tylko podczas tzw.zrzutu to znaczy wymianą danych terminal -serwer(na 100%)
    Nic nie wiem na temat innych ksk.
    Bicker1 spytaj na całodobówce orlenu o 23:45 co oni tam porabiają.
  • #11 212204
    Bicker1
    Poziom 19  
    Posty: 385
    Pomógł: 5
    Ocena: 33
    o 24 obługa zamyka dzień tzw. fiskalny (robią raporty dobowe na drukarkach fiskalnych), orlen na pewnie ze 2500 tys stacji w kraju, prawie wszystkie są całodobowe, próba połaczenia sie w czasie ok 10 min tych kilku tysięcy komputerów z serwerem orlenu spowodowała by skutki podobne do ataku typu DenialOfService :)
  • #12 212221
    Eagle
    Poziom 24  
    Posty: 536
    Pomógł: 57
    Ocena: 31
    Stary gdzie ty żyjesz w erze kabla miedzianego czy światłowodów ?

    Nich pakiet wysyłany ma ok 10 kb ( choć to i za dużo )

    stacji wszystkich jest około 1000 więc transfer 10 M baytów to takie obciążenie ? więcjej osbób loguje sie do portali intrnetowych i nic się nie dzieje :)
  • REKLAMA
  • #13 213200
    rysiek126
    Poziom 11  
    Posty: 8
    Ocena: 3
    10000 za zestaw do vitaya
  • #14 213204
    BJSusel
    Poziom 18  
    Posty: 349
    Pomógł: 2
    Ocena: 26
    Czyli jak na karcie nie jest zapisana liczba punktów to mogę wziąć sobie np. 2 nagrody tego samego dnia na różnych stacjach za te same punkty ???
  • #15 213276
    Gall
    Poziom 14  
    Posty: 77
    Ocena: 5
    Podejrzewam, że sprawdzają punkty w centrali przy wydawaniu nagród, i pewnie od razu przy tym samym połączeniu te punkty zdejmują z konta ;)
    Oczywiście jeżeli mają system podobny do tego z shella, bo tam możesz poprosić o sprawdzenie stanu punktowego na stacji, z tym że panienka zaznacza, że w systemie centralnym nie ma jeszcze nowo zdobytych punktów, czyli są dobijane hurtem w przerwie pracy stacji kolo godziny 2:00 w nocy.
  • #16 213377
    rysiek126
    Poziom 11  
    Posty: 8
    Ocena: 3
    Ludzie wyluzujcie z tą bazą.Na orlenie sprawdzenie stanu punktów w tzw.helpdesku trafia się raz na 200 realizacji nagród.Trzeba trafić na wyjątkowego jemioła bo niema takiego obowiązku.
  • #17 213477
    bolek
    Poziom 35  
    Posty: 4099
    Pomógł: 86
    Ocena: 299
    albo miec znajomego...
  • #19 220805
    rysiek126
    Poziom 11  
    Posty: 8
    Ocena: 3
    dzięki bicker1-niezłe
  • #20 224230
    rysiek126
    Poziom 11  
    Posty: 8
    Ocena: 3
    PONAWIAM
    10.000PLN ZA SPOSÓB NA ZAPROGRAMOWANIE DOWOLNEJ ILOŚCI PUNKTÓW NA KARCIE VITAY!
  • #21 224959
    choody1
    Poziom 2  
    Posty: 2
    mam czytnik do kart rafineri "glimar'-KKER i czyste karty czy to jest to samo co vitay czytnik wyglada jak stary duzy kalkulator z klawiatura
  • #22 257124
    v_grzes
    Poziom 12  
    Posty: 63
    Pomógł: 1
    Ocena: 3
    Piszę co się dzisiaj dowiedziałem od znajomego na pewnej stacji orlen. Zgadza się, że wszystkie transakcjie (włącznie z przyznanymi punktami) są wysyłwne do serwera. z tym, że nie wszytkie stacje wysyłają do serwera głównego w płocku. pojedyńcze stacje (jest ich ok. 200 jednorazowo) łączą się ze swoim serwerem regionalnym - tak jak bylo to pisane po godz. 24 lub po zakończeniu dnia utargowego. Te serwery(a jest ich ok 10) po zebraniu danych od wszystkich "podległych" sobie stacji po otrzymaniu raportów dopiero wysyłają dane do głównego serwera w Płocku.
    Teraz esensja.
    Jest możliwe (TEORETYCZNIE) odebranie 2 razy nagrody np. w ten sam dzień na 2 różnych stacjach po mp. doładowaniu karty gdzyż sprawdzenie zgodności ilości punków odbywa raz na jakiś czas a nie za każdym razem (niestety nie wiem na jaki czas). Trzeba to tylko zrobić tego samego dnia i ... :) potrafic doładować karte :) Hmmmmmmmmmmm a może by je klonować ???? :wink:
  • #23 257543
    bolek
    Poziom 35  
    Posty: 4099
    Pomógł: 86
    Ocena: 299
    dalej mi tu cos nie pasuje- pzrecierz jak dajesz karte pracownikowi w celu dobicia punktów to mówi ci ile masz po tej operacji punktów, nawet jak by sie lało w kilka razy na dzień...
  • #24 258021
    morris
    Poziom 11  
    Posty: 5
    hej

    BTW czy ktoś mógłby wysłać linka dot. informacji kodowania kart na stacjach BP??
  • #25 258460
    v_grzes
    Poziom 12  
    Posty: 63
    Pomógł: 1
    Ocena: 3
    do bolek to co mi powiedział znajomy na orlenie to jeszcze to, że ilość punktów jest zapisana na karcie a kopia jest wysyłana z raportem po dniu utargowym do centrali


    -------------------------------------------------------------------------------
    Pozdrawiam
  • #26 1272623
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #27 1554246
    Beniu
    Poziom 11  
    Posty: 5
    Ocena: 3
    a próbował ktoś z logerem w jedno wlozyc karte a reszte do do ich czytnika mozna by wtedy poznac co przesylają ?

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy możliwości programowania punktów na karcie lojalnościowej VITAY. Punkty są zapisywane zarówno na karcie, jak i w centralnej bazie danych, do której stacje paliw łączą się okresowo, zwykle po zakończeniu dnia fiskalnego (około północy). Odczyt danych z karty, takich jak numer, właściciel, data ważności i liczba punktów, jest możliwy, jednak modyfikacja danych wymaga znajomości tajnego, 8-bajtowego klucza kryptograficznego, który jest przechowywany w pinpadach na stacjach i zabezpieczony przed nieautoryzowanym dostępem. Próby manipulacji punktami bez dostępu do tego klucza są praktycznie niemożliwe. System punktów działa w trybie synchronizacji z serwerem centralnym, co zapobiega wielokrotnemu wykorzystaniu tych samych punktów na różnych stacjach tego samego dnia, choć teoretycznie możliwe jest wykorzystanie opóźnień w synchronizacji do podwójnego odbioru nagród. Wymiana danych między stacjami a serwerami regionalnymi i centralnym odbywa się w nocy, co ogranicza ryzyko nadużyć. W dyskusji pojawiły się także informacje o czytnikach kart, np. model "glimar-KKER", oraz porównania do systemów kart BP, które korzystają z paska magnetycznego i centralnej bazy danych. Próby obejścia zabezpieczeń, takie jak "pożyczenie" pinpada lub klonowanie kart, są utrudnione ze względu na zabezpieczenia sprzętowe i sieciowe. Cena za metodę programowania dowolnej liczby punktów na karcie VITAY została wyceniona na 10 000 PLN, jednak brak jest potwierdzonych rozwiązań.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA