logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Autronic AL700 - brak reakcji silnika, problem z przełącznikiem trybu pracy

Mikosa 11 Lut 2006 22:36 19448 31
Najlepsze odpowiedzi

Dlaczego komputer gazowy Autronic AL700 sam przełącza się na gaz po zapłonie, nie reaguje na przycisk i jak ustalić, czy winny jest sterownik, czy czujnik położenia wału/instalacja?

Jeśli AL700 po włączeniu zapłonu sam przechodzi na gaz i nie reaguje na przycisk, najbardziej prawdopodobna jest awaria samej centralki, np. zawieszenie przekaźnika albo uszkodzenie elektroniki [#2298781][#2300141] Wcześniej trzeba jednak sprawdzić, czy silnik ma iskrę i czy układ zapłonowy oraz czujnik położenia wału są sprawne, bo brak sygnału z czujnika może uniemożliwić rozruch niezależnie od gazu [#2292016][#2292051] Jeden z uczestników zwrócił też uwagę, że AL-700 ma słabe zabezpieczenie przed wodą i warto otworzyć sterownik oraz obejrzeć płytkę pod kątem wyżartych ścieżek lub zalania [#2296209] Jeśli instalacja jest sprawna mechanicznie, a objaw pozostaje taki sam, rozwiązaniem jest naprawa sterownika u elektronika albo wymiana AL700 na nowy moduł [#2300141] Wątek wspomina też, że można próbować odpalenia awaryjnego na samym gazie przy wciśniętym przycisku podczas włączania zapłonu, ale to służy tylko do obejścia problemu, nie do jego naprawy [#2292022][#2302377]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA
  • #1 2291335
    Mikosa
    Poziom 11  
    Posty: 21
    Ocena: 5
    Witam
    Mam taki problem(wydaje mi się że) z komputerem gazowym Autronic AL700.
    Mianowicie wczoraj rano próbowałem odpalić samochód i nic. W momencie przekręcenia kluczyka przełącznik trybu pracy pulsuje jakby był ustawiony na automatyczne przejście i po chwili dioda zapala się jakby był na zasilaniu gazowym mimo że nie załączałem rozrusznika.
    Kręcenie rozrusznikiem nie daje nic silnik wogóle nie reaguje, a gaz jest cały czas podawany bowiem go czuć.
    Nie można ręcznie ustawić trybu pracy komputera gazowego bo nie reaguje na przycisk.
    W momencie gdy wyciągnę dwa bezpieczniki które są przed AL700 (7,5A) również nie ma żadnej reakcji mimo że gazownik w jednym z warsztatów mówił mi że wyjęcie tych bezpiecznjików powoduje że samochód będzie chodził wyłącznie na benzynie.
    Pod maską mam również jakiś emulator do silnika 6-cio cylindrowego firmy STAG, a silnik to 3.0 24V na wtrysku wielopunktowym.

    Wcześniej miałem awarię czujnika położenia wału(gdzieś coś niestykało), samochód również nie dawał się uruchomić ale centralka AL700 pracowała prawidłowo (można było przełączać tryby pracy) w warsztacie coś zrobili z tym czujnikiem kilka razy zdarzyło mi się że samochód nie chciał odpalić ale lekkie ruszenie przewodem rozwiązywało sprawę.

    W związku z powyższym co może powodować takie zachowanie centralki AL700 i jak to wyeliminować i przywrócić samochód do stanu użyteczności.
    Liczę na pomoc fachowców bo nigdzie na żadnym forum nie znalazłem opisów takiego zachowania się diody sygnalizującej trybu pracy centralki.
  • REKLAMA
  • #2 2291374
    faziczek_r
    Poziom 20  
    Posty: 323
    Pomógł: 31
    Ocena: 28
    Jak wyjmiesz bezpieczniki to centrala nie ma zasilania ,a więc nie ma możliwości podania plusa na zaworki gazu.Wtedy powinien odpalić na benzynie,o ile reszta jest sprawna.Jeśli to awaria czujnika to nie będzie miał iskry i nici z kombinacji.Może to też być wina emulatora i wtedy wtryskiwacze nie podadzą paliwa.Trzeba uruchomić auto ,a dopiero kombinować z komputerem gazowym.
  • #3 2291998
    Mikosa
    Poziom 11  
    Posty: 21
    Ocena: 5
    Oczywiście w pelni zgadzam się z powyższym.
    Zastanawia mnie tylko nienormalne działanie tego przełącznika trybu pracy centralki gazowej(opisałem w pierwszym poście) i zastanawiam się czy jej awaria nie powoduje jakichś zakłóceń, że po wyjeciu bezpieczników zasilających AL700 brak jest pierwotnego obiegu wszystkich ukladów.
    Zastanawia mnie też czy ten emulator silnika STAG nie może w przypadku awarii powodować takich szopek. On nie ma żadnego bezpiecznika go wyłączającego a wyjęcie kostki spowoduje przerwanie obwodów wtryskiwaczy.
    W przypadku awarii czujnika położenia wału brak jest inpulsu na cewki zapłonowe i impulsów na wtryskiwacze ale komputer gazowy po przekręceniu zapłonu (w pozycję ON, a nie odpalaniu silnika) powinien dać się normalnie przełączać na tryb pracy benzyna lub automat tak przynajmniej miałem wcześniej a teraz tylko dioda kilka razy błyknie i zapala się światłem ciągłym i nie reaguje na przycisk zmiany trybu pracy.
  • #4 2292016
    pawelc
    Poziom 22  
    Posty: 681
    Pomógł: 20
    Ocena: 32
    z tego co piszesz gaz podaje a nie odpala,sprawdz zapłon czy jest iskra od tego zacznij ,a co do centralki od gazu, jak masz interfejs to podłącz ją,jesli nie masz to musisz podjechać do jakiegoś gazownika
  • #5 2292022
    faziczek_r
    Poziom 20  
    Posty: 323
    Pomógł: 31
    Ocena: 28
    Zasilanie jest tylko dopięte,czyli podłączone równolegle i nie może mieć na nic wpływu .W emulatorze elementami wykonawczymi są przekażniki .Jeśli nie ma zasilania to przekażniki są w stanie spoczynku i obwód wtryskiwaczy jest zamknięty.Dopiero gdy mają zasilanie zawory gazu sytuacja się zmienia i jest zasilany emulator .Wtedy następuje przerwanie obwodu wtrysków.Jest jedna sytuacja w, której może samochód uruchamiać się na samym gazie.To tzw. tryb awaryjny ,a wprowadza się sterownik w ten stan w następujący sposób:
    - wciskamy przełącznik bez zapłonu
    -włączamy zapłon i kręcimy rozrusznikiem(nadal trzymając przycisk)
    Póżniej bez wciskania odpala na samym gazie.
    Wtedy zawsze będzie odpalał na samym gazie dopóki nie naciśniemy przycisku.Drugą możliwością jest awaria centrali gazowej i wtedy nie reaguje przełącznik.Najlepiej uruchomić na benzynie i dopiero szukać dalej.
  • REKLAMA
  • #6 2292028
    Mikosa
    Poziom 11  
    Posty: 21
    Ocena: 5
    Tak podaje gaz samoczynnie zaraz po przekręcaniu zapłonu a nigdy wcześniej tego nie było, samochód zawsze było odpalany na benzynie i dopiero po osiągnięciu 15 stopni i przekroczeniu 2500obr następywało przejście na gaz.
    Teraz nie mam możliwości ustawienia trybu pracy centralki a dłuższe kręcenie przy takim stanie rzeczy to najlepsza droga do bum!
  • #7 2292029
    faziczek_r
    Poziom 20  
    Posty: 323
    Pomógł: 31
    Ocena: 28
    Co to za samochód?Sprawdzałeś czy jest iskra?
  • REKLAMA
  • #8 2292051
    Mikosa
    Poziom 11  
    Posty: 21
    Ocena: 5
    Alfa Romeo 164 silnik 3.0 24v, cewka jest na każdej świecy.
    Chodził bezawaryjnie prawie dwa lata.
    Nie jeszcze nie sprawdzałem.
  • #9 2292063
    faziczek_r
    Poziom 20  
    Posty: 323
    Pomógł: 31
    Ocena: 28
    To sprawdż bo na benzynie może nie odpalać z różnych powodów,a na gazie odpali .Jeśli będzie to podpowiem tobie jak odpalić na samym gazie z pominięciem kompa gazowego.
  • #10 2292133
    Mikosa
    Poziom 11  
    Posty: 21
    Ocena: 5
    Ok dzięki
    Jutro chyba go ciągnę do warsztatu na wymianę czujnika położenia wału. Jednak ciągle mi nie daje spokoju to nienormalna praca sygnalizacji trybu pracy AL700
  • #11 2296209
    IWEX100
    Poziom 17  
    Posty: 193
    Pomógł: 9
    Ocena: 23
    Witam

    AL-700 jest dobrym komputerem ale ma jedną bardzo poważną wadę nie jest dobrze zabezpieczony przed wodą. Otwórz AL-700, wyciągnij płytkę i sprawdź czy nie ma wyżrtych ścieżek. Myslę że to będzie przyczyna.

    Pozdrawiam
  • #12 2296727
    Mikosa
    Poziom 11  
    Posty: 21
    Ocena: 5
    Witam
    Wczoraj odpaliłem na benzynie auto (czujnik położenia wału) dzisiaj jakoś się dowlokłem do warsztatu (po drodze zgasł mi 2 razy).
    Płytkę od AL700 wyciągnełem jeszcze w sobotę i leżała sobie do niedzieli na kaloryferze, żadnych uszkodzeń na niej nie zauważyłem w moim przypadku jest cała zalana jakąś żywicą bądź kalafonią.
    Jak wymienię czujnik (pewnie dzisiaj po południu będzie już wymieniony) to podłączę bezpieczniki zasilania AL700 i zobaczę jak reaguje jeśli będzie wszystko w porządku, to całe zamieszanie tylko przez czujnik położenia wału, a jeśli nie to znaczy że i AL700 szwankuje.

    Dziękuję wszystkim za okazaną pomoc.
    Pozdrawiam
  • #13 2298781
    Mikosa
    Poziom 11  
    Posty: 21
    Ocena: 5
    Witam
    Niestety Panowie uszkodzeniu uległo coś w instalacji gazowej.
    Po włączeniu zapłonu kontrolka trybu pracy AL700 miga i zaraz zaczyna świecić lub miga i w momencie kręcenia rozrusznikiem zaczyna świecić, czyli instalacja startuje z gazu. Centralka nie reaguje na przycisk zmiany trybu pracy. Za każdym włączeniem zapłonu jest taka sama sytuacja.
    Co może być tego przyczyną, może zawiesił się jakiś przekaźnik.
    Na razie jeżdżę na benzynie.
  • #14 2300141
    IWEX100
    Poziom 17  
    Posty: 193
    Pomógł: 9
    Ocena: 23
    No to w takim razie padł AL-700, spróbuj znaleźć jakiegoś elektronika, który podejmie się naprawy.
    Jeżeli nie to musisz kupić nowy. (koszt ok. 320,00 zł)
  • #15 2302054
    marekdubaj
    Poziom 1  
    Posty: 1
    Myślę ze mogę ci pomc napisz na marekdubaj(_at_)wp.pl

    Dodano po 6 [minuty]:

    Jeśli macie jakieś problemy z instalacjami gazowymi proszę o pytania na :marekdubaj@wp.pl
  • #16 2302377
    leszekf
    Poziom 12  
    Posty: 70
    Ocena: 2
    sprobuj odpalic awaryjnie na gazie tak jak ci radzili wczesniej
    wciskasz przycisk na centralce i przy wcisnietym przycisku przekrecasz sacyjke . AL przejdzie w tryb odpalania na gazie . jak ci sie uda udpalic to wtedy naciskaj przycisk na centralce powinna nastepowac zmiana praca w automacie , praca na samej bezynie . miałem cos takiego al nie reagowal na zmiane trybu pracy po czyms takim jakłby sie budził i było ok.
  • #17 2303451
    faziczek_r
    Poziom 20  
    Posty: 323
    Pomógł: 31
    Ocena: 28
    Można kupić samą płytkę za ok 200zł.
  • #18 2303806
    Janek Bień
    Poziom 18  
    Posty: 274
    Pomógł: 7
    Ocena: 82
    Moge podjąć sie naprawy AL700 ma codzien naprawiam te sterowniki dla jednej z hurtowni w Krakowie
  • #19 2706278
    nubira
    Poziom 13  
    Posty: 117
    Ocena: 5
    mam pytanko ,gdzie moge zakupic interfejs tej centrali do kompa?
  • #20 2828687
    darioso
    Poziom 11  
    Posty: 14
    Ocena: 1
    Proszę o pomoc specjalistów od AL 700. Na schemacie połączenia komputera gazowego napisano, że fioletowy przewód połączony jest z przewodem "sygnałowym" wychodzącym z sondy, zaś szary przewód jest też połączony z tym samym przewodem (wyjętym z wiązki), a między tym połączeniem trzeba zrobić przecięcie. Jeśli dobrze rozumiem ten schemat, to fioletowym przewodem idzie sygnał do komputera gazowego, a szarym sygnał emulacji do komputera samochodu PCM.

    Autronic AL700 - brak reakcji silnika, problem z przełącznikiem trybu pracy

    Moje pytanie polega na tym, że chcę zastosować oddzielną sondę do komputera gazowego (w moim Fordzie Windstarze są 4 sondy lambda i fachowcy mówią mi, że działąją nie tak jak typowa sonda napięciowa 0-1V). Wobec czego chcę zastosować oddzielną sondę 1- przewodową, przepinając przewód filoetowy do tej nowej sondy.
    Pytanie polega na tym, co mam zrobić z tym szarym przewodem podającym jak mniemam zemulowany sygnał do komputera pojazdu - czy go zostawić dołączonego w wiązce do jednej z 4 sond, do której był pierwotnie dołączony?
    A co zrobić z przewodem sygnałowym sondy, do której dołączony był pierwotnie fioletowy przewód, zaizolować?
    Proszę o pomoc. Samochód na benzynie ma chodzić i pobierać sygnał ze swoich 4 sond, na gazie AL 700 ma pobierać sygnał z dodatkowej sondy.
  • #21 2830141
    Janek Bień
    Poziom 18  
    Posty: 274
    Pomógł: 7
    Ocena: 82
    nie typowa sąda lambda ???

    jesli to nie sąda 0-1V to moze byc sąda 1-5V moze byc jeszcze sąda z odwróconym sygnałem czyli np. 5-1V
    wszystkie te typy sąd są prawidłowo czytane oraz emulowane przez AL700 według mnie nie ma zabardzo sensu dodatkowa sąda tylko do gazu .
    mozna sie podpiac pod jedną z sąd przed katalizatorem . oczywiscie bedziemy miec wtedy odczyt z sądy tylko z jednej polowy silnika ale zakladając ze silnik jest sprawny wszystkie cylindry zasilane są taka samą mieszanka gazu-powietrza powinien nam wystarczyc pomiar z jednej polowy silnika.

    osobny problem to system OBD2 w tym pojezdzie .
    czyli sąda przed i za katalizatorem w dodatku razy 2 hehe.
    należalo by sprawdzic co sie będze dzialo przy jezdzie na gazie Nie wiem jak rozbydowany jest system adaptacji komputera ECU silnika w tym samochodzie . Komputer napewno bedzie rejestrowal blędy sąd lambda przy jezdzie na gazie ale moze sie na tym skonczyc nic powaznego sie nie bedzie dzialo poza rejestrowaniem usterki .
    Gorzej jesli system adaptacji jest na tyle rozbudowany ze bedą sie rozjeżdrzały mapy dawki paliwa w pamięci komputera . wtedy po dluższej jezdzie na gazie moze byc niemozliwa normalna jazda na benzynie dopuki nie zresetujemy komputera silnika.

    W takim przypadku bedzie trzeba dołozyc do instalacji emulator OBD2 .
    można to jeszcze ominac w mniej profesjonalny sposób przez dorobienie ukladu resetowania ECU silnika ale to jest ostatecznośc i nie polecam tej metody
  • #22 2830931
    darioso
    Poziom 11  
    Posty: 14
    Ocena: 1
    ECU w tym samochodzie nie jest wyrafinowanym komputerem. Działa jak w większości samochodów. W instalacji gazowej jest oddzielny emulator wtrysków. To standardowa instalacja II generacji LOVATO z AL700 i emulatorem wtrysków. Chcę zamontować dodatkową sondę, bo te w samochodzie działają napięciowo 0-1V, ale poprzez zmianę rezystancji. Nie chcę się wpinać w jedną z 2 sond przed katalizatorem (tylnia i przednia głowica).
    Proszę tylko o poradę co mam zrobić z siwym przewodem i przewodem z wypiętej sondy, do którego był uprzednio podłączony fioletowy przewód z instalacji gazowej.
  • REKLAMA
  • #23 2833726
    Janek Bień
    Poziom 18  
    Posty: 274
    Pomógł: 7
    Ocena: 82
    mysle że w tym przypadku i tak niejest Pan w stanie prawidłowo zaemulowac sądy lambda za pomocą AL700 Proponuje sprubować wpiąć sie do jednej z sąd przed kat. ale nie rozlączając polączenia z ecu silnika ( nie przecinać przewodu sygnalowego sądy lambda tylko dolutowac sie ) natomiast wyjscie sygnalu sądy lambda z AL700 pozostawic luzem . Podpiecie go gdzie kolwiek i tak nic nie da.
    jesli prawidlowo bedzie dzialac caly system zasilania LPG wlacznie z AL700 to na sądach bedzie oscylowac napiecie pomiedzy 0-1 V co prawda zmiany te nie będą zsynchronizowane ze zmianami czasu otwarcia wtryskiwacza i bląd sady kiedys sie napewno pojawi .Jesli algorytm adaptacji nie jest zbyt rozbudowany w tym ECU silnika powinno byc OK.
  • #24 2911052
    robson232
    Poziom 2  
    Posty: 3
    Ocena: 2
    Mam problem z instalacją gazową autronic. Jak odpalam samochód na benzynie zaczyna szarpac i kicha w przeplywomierz. Przy dodawaniu gazu kontrolka w centralce zapala sie a jak puszcze gaz to gaśnie po kilkunastu sekundach. Na gazie samochód chodzi normalnie a kontrolka w centralce przy dodawaniu gazu zapala się a po puszczeniu gazu gaśnie od razu. Na gazie samochód pracuje normalnie a na benzynie dusi sie, szarpie i nie idzie ujechac. Prosze o pomoc w tej sprawie.
  • #25 2925262
    wafel888
    Poziom 11  
    Posty: 7
    Ocena: 3
    ROBSON 232
    WEDLUG MNIE -
    1 SPRAWDZ ISKRE
    2 SPRAWDZ SWIECE
    3 UKLAD ZASILANIA BENZYNA
    JAKIE TO AUTKO,,?
  • #26 2931610
    robson232
    Poziom 2  
    Posty: 3
    Ocena: 2
    Jest to mazda mx3 1600cm 16v. Świece sa nowe filter paliwa nowy pompa podaje dobrze paliwo aparat jest ok. Na wolnych obrotach chodzi normalnie a jak mu dodaje przy 800 obr/min gazu to sie zaczyna dusic i szarpie. Jest taki dolek od 800-1200obr a pozniej wskakuje i chodzi normalnie. Jak jezdze na gazie i zgasze samochód na gazie to przy ponownym uruchomieniu silnika zakreci od razu a jak jezdze na benzynie i zgasze go na benzynie to przy ponownym odpaleniu kreci bardzo dlugo zanim zaskoczy tak jakby nie chcial wejsc na obrorty. Zastanawia mnie ten modulator od instalacji gazowej czemu na gazie kontrolka w centralce gazowej przy dodaniu gazu zapala sie a jak puszcze gaz to gasnie od razu a na benzynie jak dodaje gazu zapala sie a jak puszcze gaz gasnie dopiero po 20-30sek. Wydaje mi sie ze powinna chyba zachowywac sie tak jak na gazie.
  • #27 2938898
    gazer11
    Poziom 15  
    Posty: 152
    Pomógł: 10
    Ocena: 20
    auto strzela w momencie uruchamiania?
  • #28 2939957
    zaplonnik
    Poziom 12  
    Posty: 51
    Ocena: 8
    czy jest jakiś prosty sposób na sprawdzenie czy napewno padł komputer?AL700 przy pomoczy miernika? itp
    ponieważ mam objawy jak opisane wcześniej? gazownik rzucił odrazu komputer do wymiany i tyle. bez żadnego sprawdzenia a chce mieć pewnośc bo po co płacić za coś co jest dobre
  • #29 2941997
    robson232
    Poziom 2  
    Posty: 3
    Ocena: 2
    Odpala normalnie i na ssaniu jest ok. A jak ssanie pusci na wolnych obrotach chodzi a przy szybkim dodaniu gazu do 1200obr/min zaczyna sie dusic.
  • #30 2962047
    Bajcik_tw
    Poziom 2  
    Posty: 3
    Witam serdecznie.
    Mam uszkodzony sterownik Autronic AL-700. Mimo, że kontrolka zachowuje się normalnie i sygnalizuje pracę na gazie, samochód jedzie na benzynie.
    Mechanicznie oderwany został element w miejscu pokazanym na zdjęciu, nie wiem co tam było podejrzewam że dioda. Proszę o informację lub zdjęcie płytki.

    Autronic AL700 - brak reakcji silnika, problem z przełącznikiem trybu pracy

Podsumowanie tematu

✨ Problem dotyczy komputera gazowego Autronic AL700, który nie reaguje prawidłowo na przełącznik trybu pracy i nie pozwala na uruchomienie silnika. Po przekręceniu kluczyka przełącznik pulsuje, a dioda wskazuje tryb gazowy mimo braku reakcji rozrusznika. Gaz jest podawany stale, a przycisk zmiany trybu pracy nie działa. Wyjęcie bezpieczników zasilających AL700 nie powoduje przejścia na benzynę, co jest nietypowe. Pod maską znajduje się emulator silnika STAG dla 6-cylindrowego silnika 3.0 24V z wtryskiem wielopunktowym. Wcześniej wystąpiła awaria czujnika położenia wału, co może wpływać na brak iskry i paliwa. Dyskusja wskazuje, że uszkodzenie AL700 lub emulatora może powodować brak reakcji silnika i nieprawidłowe działanie przełącznika. Zalecane jest sprawdzenie iskry, wymiana czujnika położenia wału oraz diagnostyka emulatora i centrali gazowej. Możliwe jest uszkodzenie elektroniki AL700, np. przez wilgoć, co wymaga naprawy lub wymiany płytki. Wskazano także tryb awaryjny uruchamiania na gazie poprzez przytrzymanie przycisku podczas rozruchu. W przypadku uszkodzenia AL700 można kupić nową centralę lub samą płytkę. Dodatkowo poruszono temat podłączenia sond lambda i emulacji sygnału w instalacji gazowej z AL700 oraz problemy z instalacją gazową w innych pojazdach, gdzie występują szarpania i problemy z przełączaniem między benzyną a gazem.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA