Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Szukasz porady na temat głośników, subwooferów? Zajrzyj!

mdcs 28 Cze 2002 14:46 230851 619
  • #31 28 Cze 2002 14:46
    mdcs
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Szczerza piszę , że nie miałem nigdy styczności ani możliwości odsłuchania tych cacuszek :) .....nie będę się więc na ten temat wypowiedał....

  • #32 29 Cze 2002 10:47
    Szczep
    Poziom 12  

    :) każdy tu o wzmacniaczach... a ja mam pytanie związane z wygłuszeniem subwoofera (konkretnie obudowa zamknięta 90L) zrobiłem ją z płyty wiórowej 18mm .... Troche cienka i gdzieś wyczytałem że w takim wypadku stosuje się MATY BITUMICZNE-jak to praktycznie działa? A dla wygłuszenia GĄBKE CZOPKOWĄ- no dosyć droga zabawa... Także proszę o praktyczną opinie CZY OPŁACA SIĘ PAKOWAĆ TYLE KASY (przecież zwykła gąbka tańsza)

  • #33 29 Cze 2002 12:12
    mdcs
    VIP Zasłużony dla elektroda

    ...a więc sprawa przedstawia się tak:
    - jeśli wykonałeś suba ze zbyt cienkiej płyty to wygłuszanie go absolutnie NIC NIE POMOŻE! Stosuje się wtedy listwy usztywniające na każdej ze ścian suba. Możesz je zrobić w postaci kawałka płyty (tej, z której jest sub) o szerokości 4-6 cm poprzyklejane klejem stolarskim lub perełkowym po przekątnej każdej ściany suba. Jeśli płyta nie jest "gołą" od środka tylko ma okleinę należy jeszcze przykręcić ów listwy śrubami. Oczywiście montujemy je prostopadle do ściany.
    - wygłuszenie w obudowie zamkniętej wpływa na jej dobroć i jego ilość powinna być uwzględniona już w fazie obliczeń. Można je rozmieścić na każdej ze ścian lub luźno...
    - gąbka nie jest dobrym materiałem wygłuszającym. Są specjalne gąbki, ale...mnie nie udało się takiej kupić. Idealna jest watolina. Można ją kupić w każdym większym sklepie z materiałami. Stosuje się ją do ocieplania. Są to sprasowane "koce", które mają dobre własności tłumiące. Poduszki z watoliny stosuje np. Tonsil...
    - w czopki nie ma sensu inwestować! W subwooferze nie będą miały żadnego znaczenia! Można je zastosować w zespole średniotonowym, gdzie długoś ewentualnej fali stojącej jest porównywalna z wysokością czopka. W subwoferze są tak niskie częstotliwości, że czopek musiałby mieć ze 30cm wysokości. Dla fali akustycznej poniżej 200Hz gąbka z czopkami ma takie same właściwości jak ta bez czopków...

  • #34 29 Cze 2002 16:30
    Kris_8
    Poziom 11  

    Witam -)
    90l z płyty 18mm.... hmm miałem kiedyś z takiej płyty dwukrotnie większą skrzynkę. W środku kratownica. Dosłownie. Poza usztywnieniem ścianek tak jak pisze mdcs - dobrze jest wstawić kilka belek "spinających" przeciwległe ścianki. Ile i jakie - to wszystko zależy od konstrukcji. Najważniejsze, żeby uczynić obudowę sztywną. Jeśli już ścianka wpada w rezonans, to każda w innym zakresie.
    Gąbka w subie.....hehe...dobre. Jeszcze takiej nie wynaleziono. Co prawda w fabrycznych konstrukcjach często się to stosuje, ale to inna bajka.
    Ja w swojej obudowie zamkniętej zrobiłem tak: od środka ścianki wewnętrzne wykleiłem wykładziną podłogową. Do tego przypiąłem "poduchy" - zrobiłem je z waty owiniętej gazą opatrunkową. Wnętrze wypełniłem podobnymi, tylko większymi poduchami.
    Przejście między komorami (bo teraz robię sobie z dwoma komorami) wypełniłem luźną gazą.
    Takie rozwiązanie wymaga jednak oddalenia zarówno głośników jak i wzmacniaczy (źródeł ciepła) od tego typu wypełnienia ze względu na możliwość samozapłonu.
    ... to nie żart. Widziałem cos takiego (trochę większej mocy) po spaleniu się.....brrr...

    Pozdrawiam
    Szukam głośnika 30cm o jak najwiekszym skoku (wychyleniu) membrany.
    Do suba of course...))
    Czy może mi ktoś takie polecić?
    Pomińmy tu wynalazki Paradigma o wychyleniu 12 cm....sic..bo na takie mnie nie stać )))

  • #35 29 Cze 2002 17:53
    mdcs
    VIP Zasłużony dla elektroda

    ...jeśli szukasz głośnika z wysokim Xmax to poleca Boss'a. Cena jednak będzie sporo wyższa od Paradigma :). Szukając w przedziale cenowym do 800 PLN nie jest w stani nic konkretnego zaproponować. Zresztą... to nie jest dla mnie istotnym parametrem. Raczej zwracam uwagę na inne sprawy. Nie sądzi, że lepiej zainwestować w niską fs, dobrze dobraną Qts i akceptowalną Vas? Głośniki o dużym Xmax zawsze okupione są gorszą liniowością. Stosuje się je w subwooferach do nagłaśniania dużych pomieszczeń lub imprez. Wniosek jest prosty - to nie są głośniki audiofilskie.
    Widzę, że zależy Ci na subwoferze, który będzie wytwarzał duuuże natężenie dźwięku. Dlaczego więc stworzyłeś suba w obudowie zamkniętej??? Może bass-reflex (+3dB), lub dobrze obliczony band-pass'ik (+6db!).... albo sub z yubą załamaną (ponad 8db zysku w stosunku do obudowy zamkniętej). Sub z tubą załamaną zrobiony na głośniku 30cm podłączony do wzmacniacza o mocy 100W wytwarza natężenie dźwięku nieakceptowalne, powtarzam NIEAKCEPTOWALNE w warunkach domowych. Przy 40W mocy jest po prostu trzęsienie ziemii...

  • #36 29 Cze 2002 22:12
    Szczep
    Poziom 12  

    heh no już mam docięte 4ry poprzeczne wsporniki. no i kawał wykładziny też się znajdzie :)
    Pozdrawiam- mdcs; Kris_8

  • #37 30 Cze 2002 02:19
    mdcs
    VIP Zasłużony dla elektroda

    ...heh...ok.... niech Ci dudni jak cholera :)
    Pozdro....

  • #38 05 Lip 2002 21:25
    smzawisza
    Poziom 2  

    Kupiłem głośnik RW 1200 firmy ALPHARD o mocy max 200 W - fs=45, Qts = 0,66, Qms = 4,21, Qes = 0,77, Vas = 250, impedancja = 8 Ohm, pasmo przenoszenia = 45 - 3000 Hz, skuteczność 92 dB, oraz głośnik wysokotonowy firmy Alda - pasmo przenoszenia 2000 - 20 000 Hz. Chciałbym je zamontować do lampowego comba gitarowego własnej konstrukcji. Może ktoś mi pomoże obliczyć wymiary obudowy z bass reflexem bo zupełnie się na tym nie znam? Według moich wyliczeń objętość obudowy powinna wynosić przeszło 800 l. Czy to możliwe?. Chętnie skorzystam z jakiegoś programu do obliczeń. Z góry dziękuje za pomoc.
    Pozdrawiam

  • #39 06 Lip 2002 02:51
    mdcs
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Czy na pewno parametry T-S podałeś poprawnie? Jeszcze tak strasznego głośnika nie widziałem. Do obudowy bass reflex nie nadaje się absolutnie! Chyba, że akceptujesz obudowę o objętości 1280dm3 :) !!! Obudowy zamkniętej też nie da się optymalnie obliczyć. STrasznie wysoką dobroć ma ten głośnik. Jedyne wyjście to wrzucić to w obudowę zamkniętą o objętości 200-300dm3 wypełnioną całkowicię rzadkim materiałem wygłuszjącym. Tak czy inaczej musisz się liczyć, że dolna częstotliwość graniczna będzie powyżej 50Hz.... więc głębokiego basu na pewno nie uświadczysz...

  • #40 06 Lip 2002 17:29
    smzawisza
    Poziom 2  

    Dane głośnika spisałem z katalogu importera na stronie www.eltaj.pl Nie wiem czy nie ma jakiegoś błędu. Szukałem głośnika na twardym zawieszeniu a takich głośników nie ma za dużo w ofercie. Na Celestiona trzeba czekać ok miesiąc a oprócz tego jest dwa razy droższy. Może te parametry są takie dziwaczne ze względu na pokaźną wagę magnesu ferrytowego - 1798 g ???. Co się stanie jak taki głośnik włożę do obudowy zamkniętej ok 90 l ?

  • #42 07 Lip 2002 00:29
    mdcs
    VIP Zasłużony dla elektroda

    ....heh... no są i takie głośniczki:) Waga magnesu.... ciężkie i silne magnesy kojarzą się raczej z głośnikami o niskich dobrociach, ale bywa jak widać różnie.
    Co będzie z niego w obudowie zamkniętej 90dm3 ???
    Rozpatrując od góry (od 1kHz)...charakterystyka wyrównana do 200Hz. Wyraźne, bo aż 3dB podbarwienie w okolicach 100Hz. Dolna graniczna 64Hz (-3dB). Jednym słowem niedopuszczalna sprawa. Twardy i dudniący bas. Tego się możesz spodziewać...

  • #43 07 Lip 2002 01:14
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #44 07 Lip 2002 10:44
    MarcinP
    Poziom 16  

    w zwrotnicach przy niskich częstotliwościach stosuje sie kondensatory bipolarne.

  • #45 10 Lip 2002 15:16
    mdcs
    VIP Zasłużony dla elektroda

    W zwrotnicy dla głośnika niskotonowego wymagane są duże pojemności, więc stosuje się kondensatory elektrolityczne bipolarne. W innych przypadkach bywa różnie - zwijane, mikowe, polipropylenowe.... czasami inne...

  • #46 10 Lip 2002 19:39
    pepsi9
    Poziom 12  

    Co jest potrzebne do budowy subwofera aktywnego?

  • #47 10 Lip 2002 19:47
    mdcs
    VIP Zasłużony dla elektroda

    ...hehe.... pytanie trochę.... r o z l e g ł e ... :roll:
    ...sporo tego będzie...głośnik, uszczelka, mocowanie, części na obudowę, materiał wygłuszający, materiał uszczelniający, bitex, klej prełkowy, maskownica, okleina, zaciski, trafo, mostek, kondensatory, rezystory, stabilizatory, scalaki, cewki, potencjometry, gałki, włączniki, przełączniki, laminat, itd.....
    ...tylko tak jestem w stanie odpowiedzieć na takie pytanie.
    Pozdrawiam gorąco...

  • #48 10 Lip 2002 19:51
    pepsi9
    Poziom 12  

    chodzi mi głównie o część elektromiczną. Jaki musi być wzmacniacz do takiego subwofera, i czy coś jeszcze?

  • #49 10 Lip 2002 23:58
    Botanix
    Poziom 13  

    Witam

    Zamierzam kupić głośnik tesli arn 226 4 ohm i podłączyć go pod wzmacniacz tda 1562q jaką obudowę zastosować aby z tego małego głośnika dać potężny bas.Słyszałem o obudowach band pass,czy są może jeszcze lepsze -zależy mi na tym przedewszystkim aby mieć dość głęboki bas i bardzo duże natężenie dźwięku

    Pomóżcie!!!!!!!!

    Dzięki!!!!!!!!!

  • #50 11 Lip 2002 01:09
    mdcs
    VIP Zasłużony dla elektroda

    ..do pepsi9:

    ...no więc oprócz samego wzmacniacza potrzebujesz jeszcze zespołu filtrów. W najprostrzym rozwiązaniu może to być pasywny FDP zbudowany na dwóch C i dwóch R. Jest to jednak kiepskie rozwiązanie. Lepszy jest aktywny FDP o nachyleniu 18db/okt. To już świetnie działa. Do poważniejszych rozwiązań należy dołożyć FGP 20Hz o nachyleniu minimum 18db/okt. Oprócz tego można zastosować korektor parametryczny lub graficzny (np. zaprojektowany i wykonany przeze mnie korektr na pasma 25, 40 i 64 Hz do ultra-sub'a)... Przyda się jeszcze przełącznik fazy sygnału lub w profesjonalnym wykonaniu - regulator fazy...

  • #51 11 Lip 2002 01:23
    mdcs
    VIP Zasłużony dla elektroda

    ...do Botanix:

    ARN-226-xx/4 - Qts=0,56 Vas=92dm3 fs=30Hz

    Zależy Ci na dużym natężeniu dźwięku, więc w grę wchodzi tylko bass-reflex (lub EBS) lub band-pass (4 lub 6th). Głośniczek ma wysoką dobroć co dobrze wpłynie na dolną częstotliwość graniczną, ale kosztem dużej obudowy... więc...
    ...nie ma takiego rozwiązania, które zagwarantuje jak najniższą dolną częstotliwość graniczną oraz wysokie ciśnienie akustyczne. Band pass 4th odpada ze względu na niekorzystny EBP tego głośnika dla takiej obudowy.
    Band pass 6th zapewni wzrost ciśnienia akustycznego o 3db, ale dolna graniczna to 35Hz. Komory mają optymalne objętości 20 i 40 dm3.
    Bass reflex zapewnia rewelacyjną dolną graniczną (19Hz!!!), ale ma niższą o 3dB efektywność względem band passa 6th. Optymalna obudowa to aż 270dm3 :cry: Można zastosować mniejszą obudowę i wyżej zestroić bass reflex, ale pogorszy się równomierność charakterystyki.

    Musisz wybrać pomiędzy wyższą efektywnością a niższym i głębszym basem... :?

  • #52 11 Lip 2002 10:38
    Botanix
    Poziom 13  

    Właściwie to chodzi mi o głęboki bas i duże nat dźwięku ale zadowolił bym się basem o częstotliwość ok 30 hz i nat jakieś 92,3 db-czy jest to możliwe z jednego głośnika?

  • #53 11 Lip 2002 12:47
    mdcs
    VIP Zasłużony dla elektroda

    ...skoro zaelży Ci na uzystkaniu dużego natężenia dźwięku to dlaczego kupiłeś głośnik o średnicy tylko 22cm? Z głośnika 30cm uzyskasz 2 krotnie wyższe natężenie.
    Oczywiście, że jest możliwe uzyskanie natężenie dźwięku na poziomie 92dB z jednego głośnika...ale troszkę nieprecuzyjne to Twoje pytanie. W takiem przypadku musisz określić odległość w jakiej mierzymy to natężenie. DOmyślnie jest to zawsze 1m...
    Z bass reflexu uzyskasz natężenie 86dB (1W/1m), a z band pass'a 89dB (1W/1m)..

  • #54 11 Lip 2002 14:46
    Botanix
    Poziom 13  

    Chyba zdecyduje się na band pas 6th czy mógłbyś mi podać wymiary potrzebne do wykonanie tej skrzynki oraz średnice oby dwuch rur bas refleks
    z góry dzieki

  • #55 12 Lip 2002 02:46
    mdcs
    VIP Zasłużony dla elektroda

    W band passie 6th dużo lepsze rezultaty uzyskasz stosując tandem.
    Proponuję pobawić się programikiem WinISD Pro alpha. Jest to dobry program do obliczania obudów. Znajdziesz go na stronie : http://www.linearteam.dk/

  • #56 12 Lip 2002 12:14
    Botanix
    Poziom 13  

    :oops: A co takiego ten tandem
    Nigdy o czymś takim nie słyszałem :(

  • #57 12 Lip 2002 13:43
    mdcs
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Tandem to dwa głośniki maksymalnie silnie sprzężone ze sobą akustycznie. W praktyce - najczęściej skręcone membranami do siebie i zasilane synfazowo...

  • #58 13 Lip 2002 15:12
    rubens
    VIP Zasłużony dla elektroda

    mdcs-chylę czoła twojej wiedzy (sam zajmuję się amatorsko tego typu konstrukcjami) w paru miejscach bym się z tobą nie zgodził ale ogólnie pozazdrościć
    mam dwie sugestie
    1.umieść program do obliczania obudów gdzięś na elektrodzie -nie będziesz musiał wysyłać mailem
    2.proponuję aby pogadać z adminem i w dziale audio powstał nowy dział budowa zespołów głośnikowych (subwooferów )
    3napisz jakim programem obliczasz obudowy (lub mi go przyślij
    rafalparzyszek(malpa)friko4.onet.pl)
    -co do tonsila to w zupełności się z tobą zgadzam do tej pory mam dwa suby na 30-kach tonsila (różne obudowy-jedna tuba druga typowa sześcienna -obie bass-reflex) i chodzą zajebiście
    -miałem parę lat temu jbl-a w samochodzie (teoretycznie miał lepsze parametry od tonsila ale w praktyce .....)
    pozdrawiam :lol: :lol: :lol:

  • #59 13 Lip 2002 18:35
    mdcs
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Ja zajmuję się konstruowanie subwooferów zawodowo. Konstruuję równierz wzmacniacze audio do zastosowań aktywnych subwooferów samochodowych i stacjonarnych.
    ...nad resztą jesio pomyślę... a co do tego, że w pewnych miejscach się ze mną Rubens nie zgadzasz to słucham.... od tego jest forum, żeby debatować :) Ja też jestem tylko człowiekiem...

  • #60 13 Lip 2002 20:55
    Świr
    Poziom 34  

    Witam!!!
    Ja również siedzę w audio po uszy. Zrobiłem 4 drożne kolumny trochę estradowe niski bas w obudowie bandpass, ale jak mam nawinąć cewki do zwrotnic. Indukcyjności już mam tylko jak przeliczyć na zwoje???

  Szukaj w 5mln produktów