Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
HelukabelHelukabel
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Szukasz porady na temat głośników, subwooferów? Zajrzyj!

mdcs 09 Kwi 2003 22:17 233629 619
  • #481
    koffal
    Poziom 1  
    8O


    Za ten post zgodnie z regulaminem forum otrzymałeś żółtą kartkę.
    zaza
  • HelukabelHelukabel
  • #482
    klmn
    Poziom 11  
    pepsi9 napisał:
    Wiem że to niejest związane z akustyką, ale może ktoś z was wie co to jest RASTER, (związane z telewizją).


    Tyle że może być raster poligraficzny (umożliwia druk offsetowy obrazu tonalnego) raster kartograficzny (umożliwia wydrukowanie jednolitego wzoru np. na mapach) i na mapę rastrowa (mapa numeryczna złożona z małych kwadratów, często piksli) mówi sie czasami raster... także do wyboru do koloru :)

    Pozdrawiam
  • #483
    avatar
    Poziom 35  
    dobra szukałem i nieznalazłem , a sprawa wygląda tak ...dostałem(jako preznet) kąplet 9 głośników no i wszystko było by ok'a ale to jest jakas dziwna firma i nie moge znaleść parametrów zadnego głośnika !!! czy ktos moze mi pomuc ...na kartonach pisze tylko 888 (3 usemki) i moce , impedancje , pasam przenoszenia niby są ,ale mnie interesują parametry potrzebne do zrobienia obudowy na suba .. bo satelity zrobiłem se w obudowie zamkniętej ...
  • #484
    klmn
    Poziom 11  
    Mam zamiar wybudowac kolumny podłogowe, i zastanawiam sie nad eliminacja fali stojącej, czy sama skośna płyta czołowa ja zminimalizuje czy wmontowac jeszcze do środka przegrodę skośną w inną stronę ? A jeżeli wmontowywać przegrodę to ma ona być lita czy ma mieć otwory ?? Wogóle prsze o jakieś rady na ten temat. Aha będa grały na ARN-312.

    Pozdrawiam.
  • #485
    mdcs
    VIP Zasłużony dla elektroda
    :arrow: Witajcie. Ostatnio nie mam w ogóle czasu na analizowanie problemów zawartych w Waszych postach. Myślę, że świetnie poradzicie sobie beze mnie. Z nagłymi i ważnymi przypadkami proszę na e-mail. Postaram się pomóc, jeśłi tylko moja wiedza na to pozwoli. Dostaję dużo poczty w stylu - "Wytłumacz mi jak zrobić subwoofer...". Na tak postawione pytanie/prośbe nie odpowiem, bo zajęłoby to 4 godziny i 40 stron. Proszę o zadawanie konkretnych pytań wraz z dokładnym opisem ich istoty. Cieszę się, że temat cieszy się taką popularnością. Mam nadzieję, że zaraza subwooferowa obejmie wszystkich Forowiczów.
    Z pozdrowieniami : m d c s :)
  • #486
    theant
    Poziom 12  
    Cześć!
    A ja mam suba na głośniku "American Sound" - symbolu nie pamiętam, ale: moc 160W, impedancja 4ohm, średnica 10 cali, fs z przedziału 20-30Hz. Właśnie, wie ktoś jaka jest strona domowa tej firmy? Bo ni cholery nie moge znaleźć, no i parametrów TS głośnika nie tym samym znam. Obudowe policzylem "na oko" w WinISD i nie narzekam, miękki silny basik :) Obudowa pass-band 4th, komora zamknięta ok. 20l, komora bass-reflex ok. 10l, 2x kanał bass-reflex: średnica 45mm, długość 100mm. Wzmacniacz na końcówce TDA2050 - nie dużo, ale wystarczy, filtr 18db/okt. fg ok. 60Hz. I co wy na to?

    PS: Wie ktoś może gdzie znaleźć parametry głośników tej firmy? Z góry thx...
  • HelukabelHelukabel
  • #487
    Anox
    Poziom 12  
    theant napisał:
    Cześć!
    ...Obudowe policzylem "na oko" w WinISD i nie narzekam, miękki silny basik :) ...


    Czy moglby ktos wyjasnic, co to jest miekki bas ? i dlaczego twardy jest zly?
    Czesto spotykam sie z tym okresleniem na polskich forach, domyslam sie, ze miekki bas - to cos "dobrego".
    Prosilbym o prosta definicje w oparciu o takie parametry jak; Fs, Qts, opoznienia grupowe ponizej Fs, znieksztalcenia, Wspolczynnik Tlumienia wzm. lub innych.
  • #488
    mdcs
    VIP Zasłużony dla elektroda
    :arrow: Anox:

    - w potocznym języku miękki i głęboki bas oznacza niską f3 i brak podbarwienia rezonansem. Jeśli źle skonstruujesz suba lub głośnik się na suba nie nadaje uzyskasz podwyższoną f3 (np. 45Hz) oraz podbarwienie w okolicach fs (np. 2dB góra na charakterystyce ze środnkiem na 50Hz). Taki subwoofer gra twardo, czyli nie jest zdolny do reprodukowania najniższych częstotliwości pasma. Problem w tym, że miękko grające subwoofery często mają kiepski impuls, ale jeśli konstrukcja jest przemyślana uzyskasz bardzo dobre brzmienie. Przykładem może być obudowa zamknięta z dobrze dopasowanym głośniiem. W zamkniętej trudno i podbarwienie, a jeśli jest ma bardzo łagodny charakter i nie dokucza. Charakterystyka opada a mniejszym nachyleniem niż w obudowie wentylowanej więc łatwiej odtwarza najniższe częstotliwości. Impuls obudowy zamkniętej też jest niski. Stąd dobry sub zamknięty gra bardzo miękko i głęboko.... a przeciętny band-pass 6-th raczej twardo z dokuczliwym waleniem:)
  • #489
    theant
    Poziom 12  
    :arrow: Anox

    Miękki bas to bas bardzo niski tak gdzies 20Hz (dolna granica słyszalności) do ok. 50-60Hz, a twardy powyzej 50-60Hz do jakichś 200Hz - wyżej to jusz średnie tony. Inaczej tego nie potrafie ująć.
  • #490
    Anox
    Poziom 12  
    :arrow: mdcs, theant

    Dzieki, teraz jasne. Swoja droga, dlaczego "miekki" nie nazywa sie po prostu niski ?
    Wydawac by sie moglo, ze cecha "miekki" jest raczej powiazana z Qtc (posrednio z krzywa tlumienia wybrzmiewania) lub kompresja dynamiki basu (za mala obudowa).
    Powoli powinniscie pomyslec o napisaniu forumowego FAQ dla zagadnien z elektroakustyki.

    Pozdrowienia
  • #491
    mdcs
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Nie wiem co ma za mała obudowa do kompresji dynamiki (masz na myśli zjawisko polegające na ograniczaniu liniowego zakresu pracy zawieszenia pod wpływem wysokiego ciśnienia wytwarzanego w małych obudowach?.... zjawiska tego w ogóle się nie rozpatruje, gdyż ma maksymalnie znikome znaczenie konstrukcyjne i odsłuchowe). Zbyt mała obudowa owocuje podwyższeniem f3 i pogorszeniem równomierności charakterystyki. Nie rozumiem też pojęcia "krzywa tłumienia wybrzmiewania"...chodzi o charakterystykę impulsową? Chyba tak... :)
  • #493
    Anox
    Poziom 12  
    mdcs napisał:
    Nie wiem co ma za mała obudowa do kompresji dynamiki (masz na myśli zjawisko polegające na ograniczaniu liniowego zakresu pracy zawieszenia pod wpływem wysokiego ciśnienia wytwarzanego w małych obudowach?.... zjawiska tego w ogóle się nie rozpatruje, gdyż ma maksymalnie znikome znaczenie konstrukcyjne i odsłuchowe).


    1. Zjawisko komresji, na skutek zbyt malej obudowy (w basach) jak najbardziej powinno sie brac pod uwage. Powstaja znaczace znieksztalcenia nieliniowe (druga harmoniczna). Dlatego ostroznie ze zmniejszaniem objetosci w obudowych "tandem".
    Przyklad: 30cm glosnik w obudowie 40 litrowej z Xmax=10 mm produkuje dodatkowo 1,75% znieksztalcen. Patrz rysunek z obliczeniami (ze strony Linkwitza).

    2. Co do "krzywej tlumienia wybrzmiewania"- chodzilo oczywiscie o tzw. odpowiedz na skok (step response) determinowana przez Qtc glosnika wraz z obudowa. A rowniez szereg innych czynnikow, praktycznie majacych na nia wplyw (wsp. tlum, wygluszenie obudowy)
  • #494
    igod
    Poziom 24  
    Według mnie, pojęcia miękki bas to bas słabo kontrolowany i niski. Twardy bas to bas bardzo szybki, cos ala stopka perkusji.
  • #495
    Anox
    Poziom 12  
    :arrow: igod
    A wiec nasuwa sie analogia z twardoscia zawieszenia membrany.
    Miekkie zawieszenie - bardzo niski bas, slabe calkowite wytlumienie. Praktycznie lekko pobrzmiewa, nawet przy optymalnym Qts=0.5 i aperiodycznym tlumieniu przy rezonansie.

    Twarde zawieszenie - wyzszy bas, ale swietne wytlumione drgania po sygnale. W efekcie brak przeciaglego dudnienia (krotka, dynamiczna stopka).
  • #496
    theant
    Poziom 12  
    :arrow: igod
    Co się stało z twoim serwisem? Przeniesiony? Czy juz nie istnieje?

    :arrow: reszta luda
    Juz wiem jaki był symbol tego głośnika u mnie w subie: American Sound PRO-1040A, i jescze taki dopisek 'PA-WOOFER' - what's this? Podobno seria 'Professional' - lepsze parametry... No i jaka jest ich stronka, bo dalej nie moge znależć...
  • #497
    igod
    Poziom 24  
    Anox w pewnym sensie tak, ale są to pojęcia względne...
    Na koncercie mamy twardy bas, ale takie głośniki nie nadają się do domu, żeby coś usłyszeć musimy wpakować w cewkę sporo mocy, a to przy skuteczności rzędu 100dB nas zabije.

    Bardzo dobre są membrany aluminiowe, bardzo duża sztywność w połączeniu z niską dobrocią i b-r np BB4 może dać bardzo szybki basik. Bardzo fajnie grają na dole AL 170.
  • #498
    Anox
    Poziom 12  
    :arrow: igod
    Juz dawno przestalem wierzyc w "szybki bas" na b-r lub pass-bandach, zawsze bedzie to tylko proteza basu. Co z tego, ze uzyskamy idealne pasmo z niskimi "rezonansowymi" basami jak szlag trafi wszystkie parametry czasowe. Na pewno amatorow na takie kolumny nie zabraknie, bo ludzi zadawala juz byle jaki bas. Ot najwazniejsze, zeby cos nisko i glosno mruczalo w mozliwie najmniejszej obudowie.
    Zastosowanie obudowy zamknietej tez nie zalatwia problemu, rozwiazanie z miekkim glosnikiem o niskiej Fs i duzym Vas w wielkiej obudowie rozczarowuje (jak slusznie zauwazyles) niedostateczna kontrola basu.

    IMHO: Wymagajacych entuzjastow sub-basu o dobrych parametr. czasowych moze zadowolic jedynie w miare "twardy" glosnik z elektroniczna korekcja charakterystyk.
  • #499
    igod
    Poziom 24  
    To stosuje np Paradigm, ale amator nie ma nawet co o tym marzyć.

    Przy dobrym głośniku z b-r można osiągąć dobre rezultaty, bardzo szybkie są Audaxy i kewlarowe SS. Tylko to kosztuje.

    W przypadku monitora obudowa zamknięta nie wchodzi w grę bo na starcie skazujemy się na brak dołu, a muzyka bez dołu jest nic nie warta. B-r jest w tym wypadku jedyną możliwością. Zreszta tani i duży głośnik w obudowie zamkniętej gra tak wolno i żałośnie, że lepiej to wyłączyć, wszelkie Alphardy LW1200 itp wynalazki.
  • #500
    mattai
    Poziom 12  
    Ja chetnie skorzystam z pomocy uzytkownika MDCS bo mam problem
    Korzystalem z kilku programokow do obliczania parametrow elementow w zwrotnicach i w kazdym wychodza inne parametry.

    Mam gotowe skrzynki po kolumnach (chyba od amatora, 17x18x31cm compakt)
    Byly glosniki gdn16/(chyba10) i jakis gdw (6,5cm)
    Mam poprawione uszczelnienia i usztywniona konstrukcje i chcialbym zainstalowac glosniki ok 35-40w
    Jakie impedancje i moc glosnikow dobrac?
    Jakii filtr zastosowac 6czy 12 db/okt?
    jaka jest nalepsza (praktycznie) czestotliowsc podzialu dla tego typu obudow?

    Zalezy mi na czystosci brzmienia.
    Z gory dziekuje
  • #502
    dalmatyn
    Poziom 15  
    witam
    posiadam zestawy głośnikowe tonsil challenger. moc zestawu sinus 70W, muzyczna bodaj 110W. są dwa nisko-średniotonowe głośniki oraz gwizdek. czy mam podać oznaczenia głośników?
    chciałbym troche pomajsterkować i włożyć je w inną obudowę. kiedyś czytałem bardzo pochlebne opinie o obudowach labiryntowych. wizualnie bardzo podobaja mi się piramidy. proszę o jakieś wskazówki.

    ewentualnie proszę o wskazówki jak ulepszyć to co mam. czy w ogóle warto??
  • #503
    eit
    Poziom 17  
    Witam
    NA stronce http://www.kolumny.prv.pl/ w dziale zestawy jest opisana budowa głośników (monitorki) na Tonsilach.Coś takiego właśnie potrzebuje.
    Czy ktoś to budował i jak sie to sprawuje ? (ewentualnie 2 pozostałe zestawy z tamtej strony)
    Znacie inne strony gdzie są dokładnie opisane zestawy -budowa kolumn itd , bo bawienie sie z projektowaniem Win ISD mnie trochę przeraża a poztym chce mieć 100% że te głosniki będzą ładnie grały w rzeczywistości.
    Chodzi mi o taką stronę gdzie jest dokładnie napisane aby wstawić takie i takie głośniki, w obudowę o określonych wymiarach wraz z ew tunelem bass reflex i będzie to wszystko grać jak należy
  • #504
    dj-norek
    Poziom 21  
    Witam
    Bardzo pilnie poszukuje parametrow glosnika WESTRA SW-200-1102 4ohm
    Jesli ktos takowe posiada to prosze o przeslanie mi ich na maila dj-norek(malpa)o2.pl
  • #505
    dj-norek
    Poziom 21  
    Poszukuje parametrow glosnika WESTRA SW-200-1102. Slyszalem kiedys ze te glosniczki produkuje tonsil dla innej firmy -czy to prawda
  • #507
    Kabal
    Poziom 11  
    Chce zrobi sobie Subwooferek zamkniety z jednym wylotem lub bas reflex a chce by ten glosnik robil wielkie buum zeby bylo mnie slychac i nie za duze pieniadze jaki lepiej zrobic ??? i jaki glosnik kupic ??? PROSZE O POMOC :cry: :cry: :cry:
  • #508
    Buzzer
    Poziom 12  
    mam problem : chcę zrobić 2 suby do pokoju 3,5 na 3,5 m kupiłej już głośniki: 2x gdn 20/60/3 mam obudowę 90litrów bass reflex strojoną na 28 hz, gra nieżle, ale kontrola basu w rejestrach 40-60 hz jest do kitu (przez akustykę pokoju także), sub schodzi nisko i ma czad dobry, ale jest trochę za wieki i przydałyby się 2 mniejsze (mogą być nap 2x60l), mam pytanie w związku z tym czy kontola basu się nie zmniejszy po tym zabiego , bo winl sd szacuje, że wyjdzie nieco gorzej moim celem jest, by suby schodziył do ok 23-25 hz i dawały max(razem) przynajmniej ok 105-107 db(przy 50-100 hz) w pokoju
    pozdrawiam
  • #509
    SXC
    Poziom 13  
    dj-norek napisz do Tonsila, napewno Ci odpowiedza jaki jest to glosnik w ofercie Tonsila i bedziesz mial jego dane.
  • #510
    olekk
    Poziom 11  
    Witam
    Posiadam głosnik [888] o srednicy 20 cm o takich parametrach:
    Max power 200 W
    Impedance 8 OHM
    FREQ RANGE 25~3000Hz
    Pozostałe parametry nie sa podane ani na pudełku ani na głosniku
    Chciałbym wykonac na jego bazie Tube ;)
    Prosze o jakaś podpowiedz jak obliczyc dokładne parametry tuby.
    Chce wykonac tubę pasywna, Jako tuba posłuzy mi rura PCV.
    Jak najlepiej przyczepic głosnik do rury
    Jeśli to mozliwe to prosze o przesłanie mi potrzebnych programow.
    moj mail olekk(malpa)go2.pl
    3037839 Szukasz porady na temat głośników, subwooferów? Zajrzyj! Czesto jestem niewidoczny lub zaraz wracam, ale przewaznie jestem przy kompie

    Z góry dzieki za odpowiedz