Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
HelukabelHelukabel
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Szukasz porady na temat głośników, subwooferów? Zajrzyj!

mdcs 07 Maj 2003 10:53 233638 619
  • #511
    igod
    Poziom 24  
    Buzzer - po pierwsze możesz zapomnieć o 105-107dB, po drugie możesz zapomnieć o 23Hz, a zastanowić się raczej nad 40Hz, a po trzecie jako taką kontrolę basu na tym głośniku można uzyskać tylko w obudowie zamkniętej.

    olekk - przeczytaj podstawową teorię na temat budowy głośników zanim znowu wyjedziesz z takim pytaniem na forum.
  • HelukabelHelukabel
  • #512
    olekk
    Poziom 11  
    igod napisał:
    olekk - przeczytaj podstawową teorię na temat budowy głośników zanim znowu wyjedziesz z takim pytaniem na forum.


    igod - daj prosze linka gdzie znajde ta teorie
    dzieki
  • #514
    wojtek.l
    Poziom 16  
    mam pytanie , gdyż przerabiam swoje kolumny a raczej próbuję je nieco ulepszyć.

    Są to stare tonsilowskie kolumny z bierną membraną, o wym. wys- 64 cm, szer. 44 cm, głębokość 28 cm. Są w nich głośniki – GDN 25/40/1, GDWK 9/40/1 i GDM 12/60/2 bo zamieniłem go z uprzednio pracującym GD 12/5 (ten głośniki był z innej bajki i nie pasował w ogóle do zestawów głośnikowych.

    Wiem , że wymiary obudowy są kiepskie jeśli chodzi o własne rezonanse.

    Postanowiłem ulepszyć kolumny następująco:

    1) wymienić okablowanie z cienkiego kabelka „od latarki” na porządny ze srebrną nitką,

    2) wzmocnić obudowę poprzez instalację dwóch listewek biegnących pomiędzy ściankami bocznymi (jeszcze nie wiem jaką dać szerokość),

    3) wymienić kopułki na nieco nowsze – GDWK 9/80/1 – bo tamte się psują przy długim słuchaniu b. głośnej muzyki (zastanawiam się jeszcze nad zmianą na tonsilowskie "tytanowe" te są trudniejsze technicznie do zamocowania w tej kolumnie),

    4) chyba z czasem wymienię głośniki na GDN 25/60/1 (stare mają górny resor jeszcze z jakiegoś płótna, czy też czegoś innego wzmacnianego tkaniną),

    5) zmieniam elementy zwrotnicy w sposób b. uproszczony – poprzez pomiar na mostku RLC i nawinięcie cewek drutem 1,5 mm (jest obecnie ok. 0, 6) – tylko cewka do niskotonowego, zmieniam kondensatory polskie MKSE na polipropylenowe,

    6) zmieniam terminale na porządne – złocone.

    7) muszę stłumić srednitonowca bo ma zbyt dużą efektywność 92 db, co wyraźnie słychać - nie wiem za bardzo jak to robić,

    Prosiłbym o kilka rad – czy idę w dobrym kierunku, czy też może lepiej wszystko zacząć od początku. Ta ostatnia kwestia jest dla mnie o tyle kłopotliwa, że nie lubię stolarki.



    Wojtek
  • HelukabelHelukabel
  • #515
    theant
    Poziom 12  
    co do średniaka to zastosuj zwykły tłumnik z 2 rezystorów odpowiednio dobranych (a do jakiej efektywności chcesz zejść?)
  • #516
    igod
    Poziom 24  
    wojtek.l zdecydowanie pomyśl nad nową konstrukcją. Z tego co widzę, zamierzasz wymienić głośniki, okablowanie, część obudowy. Sprzedaj to komuś i pomyśl nad nową konstrukcją, nad czymś czego da się słuchać.
    Stare Tonsile są tragiczne jeśli chodzi o dźwięk, średnie tony są strasznie płaskie, a kopułki wbijają gwożdzie w uszy.

    Zrób coś małego dwu drożnego w 10-12 litrach.
  • #517
    ATPAW
    Poziom 20  
    Co myslicie o zastosowaniu LM 3886 do subwoofera do domu .
    Daje niezłą moc ?


    ATPAW
  • #518
    Buzzer
    Poziom 12  
    a może tek tandem na gdn 20\60\3 w br na 30 hz 60 l?
  • #519
    scorpion1234
    Poziom 11  
    1) mam pytanie czy ktoś tuningował może kolumny Jamo Studio 180 trójdrożne lub ktoś wie co można w nich poprawić. Ogólnie mam zastrzeżenia do zwrotnicy (dwa kondensatory i jedna cewka hehe), brak wytłumienia, kiepskie wysokie tony oraz nie zakryty średni.

    2) gdzie moge szukać parametrów głośników produkcji Jamo (jakieś tajemnicze oznaczenia nawet niema impedancji) może ktoś rozszyfrował te oznaczenia

    3) chce zbudować kolumne centralną na głośnikach Tesli ARV-104-63/8 oraz 2 sztuki ARN-150-73/8 czy to dobry pomysł i jak najlepiej połączyć niskotonowe (równolegle???) zwrotnice obliczam programem LspCAD.
    Proszę o jakieś sugestie. :D
  • #520
    igod
    Poziom 24  
    Firma Jamo produkuje własne głośniki, albo ktoś produkuje je na zamówienie tylko dla Jamo. Ogólnie budżetówka, sporo osób narzeka na wysokie tony. Chcąc wymieniać głośniki musiał byś wymienić całą zwrotnicę i przerabiać kolumnę.
  • #521
    Tadek26
    Poziom 2  
    Tak jak w temacie czy ktos zna jakies namiary www. Gdzie moge czegos wiecej sie dowiedziec. Pzdrawiam.Hey
  • #523
    M&M
    Poziom 2  
    Jestem pocztkującym elektronikiem, i od niedawna zaczłem robić wzmacniacze oparte na monolitycznych końcówkach. Mam putanie jak sprawić aby wzmacniacz nie przekraczał określonego THD np. Zeby TDA 7294 nie wychodził poza 0.5%
  • #525
    viper2000
    Poziom 14  
    Cześć chłopaki. Widze, że dobrze trafiłem
    Mam do was pewną małą prośbę odnośnie zbudowania kolumny.
    Po pierwsze ma być to kolumna basowa i nic pozatym. Z tym zazwyczaj problemów nie mam, ale tym razem potrzebuję waszej pomocy.
    Ta kolumna wa "łoić" basem o delikatnie większych częstotliwościach (niepotrafie wam powiedzieć dokładnie ponieważ sam nie wiem jaka częstotliwość byłaby najlepsza dla kolumny w takich warunkach pracy). Jej przeznaczenie to grać na powietrzu. Ma ona bić basem na dużą odległość - możliwie mocno.
    Prosiłbym o jakąś porade jaki głośnik zastosować, jaką kolumnę, od jakiej częstotliwości zacząć itd. Minimalizacja nie jest istotna (mogą być to duże kolumny) ale proszę o zrezygnowanie z głośników 18``(pół metrowe głośniki są zdeka nie tanie :-).

    A tak przy okazji chciałbym spytać was o zdanie na temat głośników Alpharda (wiem że nie są to głośniki jakię tam super i audiofile ich nietrawią) ale mam takie cztery (24cm średnichy) każdy po 400W muzycznej. Co proponujecie z nimi zrobić bo ja już różne rozwiązania stosowałem i wydaje mi się ze można z nich coś więcej wycisnąć. I jeśli ktoś wie to prosiłbym o jakie takie nawet na "oko" dane tych głośników (chodzi mi o pasmo w jakim one mogą pracować)
    Wiem tylko ze to są 4 omowe głośniki. Dlatego wiem ze to bedzie w sumie strzelanie ale jak ktos mniejwiecej je zna to prosze nawet "strzelać".
  • #526
    theant
    Poziom 12  
    :arrow: viper2000
    Jeśli chodzi o alpharda to zrob z nich taką właśnie kolumne jak chcesz zrobić, problem tylko w tym że to bedzie miało 4ohmy tylko no ale 1600W :). Lepszym rozwiązaniem bedzie zrobienie 2 kolumn po dwa głośnika każda wtedy to będzie łatwiejsze do sterowania (8 ohm 800W). A parametry to możesz zdobyć na forum http://subwoofer.t17.ds.pwr.wroc.pl albo jeśli używasz programu WinISD to są gotowe bazy tych głośników na http://www.eleinf.republika.pl w dziale "Elektronika".

    :arrow: reszta luda
    Niestety wyjezdżam dzisiaj do warszawy i będe osiągalny jedynie pod numerem telefonu 0607 531 813. Wszystkie pytania i uwagi jedynie telefonicznie... :(

    aha zapomniełem dodać że są to głośniki basowe na gumowej zawieszcem
    (te Alphara)

    Pozdrawia VIPER

    {{SCALONO}}
  • #527
    krzysiek77
    Poziom 11  
    mdcs napisał:
    Chcę zapoczątkować wątek na temat głośników, kolumn i subwooferów. Wiele się o tym piszę, ale nie każdy wie na co zwrócić uwagę, jaki głośnik kupić np. na subwoofer....
    Proszę o dzielenie się spostrzeżeniami i o zadawanie pytań.
    Służę dużym doświadczeniem w tej dziedzinie....
    Pozdrawiam wszystkich....

    do subwoofera powinen być głośnik na miękim zawieszeniu
    obudowa powina być z mdf-u ,sklejki lub dębu i nalerzy ją wytłumić wełną mineralną która pozbawia od złych rezonasów.
  • #529
    Luklukowaty
    Poziom 19  
    Mam pytanie. Jestem nowym użytkownikiem Elektrody i przeglądałem posty w dziale akustyka w temacie zapoczątkowanym przez MDCS. Przeczytałem w jednym z jego postów o obudowie z tubą załamaną, która podobno daje niezłego "kopa". Zbudowałem sobie subwoofer na głośniku 30cm firmy Uniserwis (cena 60zł w sklepie - nie stać mnie na więcej), który schodzi nawet do 24Hz, a rezonans jest przy 44Hz. Niestety mam zastrzerzenia do jakości tego basu, który jest ... dudniący. Co mogę zrobić aby mieć bas bardziej "soczysty, miękki". Również mam pytanie o tą obudową, są jakieś wzory do obliczania lub gotowe projekty.
  • #530
    Buzzer
    Poziom 12  
    Pewnie ścianki obudowy są źla usztywnione (za mało wzmocnień), albo obudowa jest za wielka, albo głośnik ma za dużą dobroć(z tym nic nie zrobisz, możesz co najwyżej włożyć go do zamkniętej ok 60l i sprawdzić jak będzie grał)
    pozdrawiam
    buzzer
  • #531
    mdcs
    VIP Zasłużony dla elektroda
    :arrow: Luklukowaty:
    - powodem jest źle dobrana obudowa. Podaj parametry T-S tego głośnika. Jak obliczałeś obudowę?
  • #532
    xyaro
    Poziom 2  
    Czy moze mi ktoś pomóc w zaprojektowaniu obudowy do alpharda LW 1200.Jego parametry to
    fs = 27
    Qts = 0.64
    Qms = 3.22
    Qes = 0.79
    Vas = 164
    Nie wiem jaka wybrac bass-reflax czy zamkniętą.Wolałbym jednak bass- reflex.Będzie to kolumna dwudrożna muszę kupić jeszcze jakiś gwizdek ale z braku kasy będzie to byle co.Dziękuję
  • #533
    qbus
    Poziom 21  
    xyaro --> czlowieku po pierwsze - racz przeczytac caly temat w ktorym piszesz - dowiesz sie jak samemu policzyc obudowe (lenistwu mowimy nie !)

    ale tak BDW - chcesz zrobic kolumne dwudrozna na tym glosniku ?? wpolczuje ... nie wymyslaj lepiej takich zestawow gdyz to bedzie gralo okropnie ... w szczegolnosci ze wybrales chyba najgorszy glosnik w ofercie alpharda ...
  • #534
    xyaro
    Poziom 2  
    Taki juz po prostu kupilem głośnik a muszę wykonać tą kolumnę do szkoły.Obliczyłem juz sobie ale wyszło mi 752 l.Czyli aż 1,5 m wysokości i 0.9 szerokości.Trochę przesada.Może coś pomyliłem nie wiem.Robie po prostu to pierwszy raz może mie ktoś sprawdzi.Dzięki
  • #535
    Luklukowaty
    Poziom 19  
    :arrow: mdcs
    nie mogę Ci podać tych parametrów, ponieważ ich nie znam :)'
    ograniczyłem się jedynie do "sklepania" obudowy i kupienia głośnika, który niestety jest sprzedawany bez żadnych parametrów - ale i tak nieźle gra :)

    Chciałbym też kupić jakiś tani, używany głośnik. Proszę oferty składać na mojego mejla
  • #536
    liplitark
    Poziom 11  
    Jak zmieżyć wszystkie parametry T-S głośnika nie znanej mi firmy :?:
  • #537
    mdcs
    VIP Zasłużony dla elektroda
    :arrow: luklukowaty:

    - jeśłi to projekt na "oko" to trudno to nazwać graniem. COś tam furcy i tyle:)
  • #538
    Luklukowaty
    Poziom 19  
    mdcs napisał:
    :arrow: luklukowaty:

    - jeśłi to projekt na "oko" to trudno to nazwać graniem. COś tam furcy i tyle:)


    W sumie sprzeczał bym się z tą opinią - nie słyszałeś go. Przez moje uszy "przewinęło się" bardzo dużo, różnych subwooferów. Komputerowe nie równają się, sklepowe do kin domowych - jeszcze trochę brakuje. Jedynie co można porównywać to do tuby basowej za 1000zł na głośniku JBL - a koszt mojego subwoofera wyniósł niecałe 100zł :) Dodałem również prawidziwy przedwzmacniacz subwooferowy i teraz chula przetotalnie. W małym pokoiku na 50W zatyka uszy a w samochodzie już przy 20 nie da się wytrzymać. Bas też się z tym przedwzmacniaczem się poprawił - gdzie nie pójdę, nie wejdę, oddalę się - bas jest taki sam :) tak jak niektóre samochody - niewidać a słychać. Również u sąsiadki w pomieszczeniu obok (nie pod subwooferem) - lecą garnki :) i strasznie się sąsiadka denerwuje - tak więc nie nazwał bym tego "furceniem". I teraz perkusja gra jak prawdziwa perkusja, a muzyka hardcor doprowadza do trzęsienia ziemii - i to przy 50W z obudową bass-reflex. :D
  • #539
    Plumpi
    Specjalista - systemy grzewcze
    Szczep napisał:
    :) każdy tu o wzmacniaczach... a ja mam pytanie związane z wygłuszeniem subwoofera (konkretnie obudowa zamknięta 90L) zrobiłem ją z płyty wiórowej 18mm .... Troche cienka i gdzieś wyczytałem że w takim wypadku stosuje się MATY BITUMICZNE-jak to praktycznie działa? A dla wygłuszenia GĄBKE CZOPKOWĄ- no dosyć droga zabawa... Także proszę o praktyczną opinie CZY OPŁACA SIĘ PAKOWAĆ TYLE KASY (przecież zwykła gąbka tańsza)


    Gąbka czopkowa nie jest aż tak droga. Ja kupowałem arkusze o rozmiarach bodajże 2x1,5 m w cenie trzydziestukilku złotych.
    Jeżeli chodzi o porównanie gąbki czopkowej i zwykłej. Oczywiście możesz użyć zwykłej płaskiej gąbki, jednak musi być nieco grubsza od czopkowej.
    Działanie gąbki czopkowej polega na więzieniu energii akustycznej w wgłębieniach gąbki. Energia ta jest zamieniana na energię cieplną.
    Jeżeli zaś chodzi o masy bitumiczne to chyba coś gdzieś źle przeczytałeś.
    Masy takiej nie stosuje się do wytłumiania obudów zestawów głośnikowych, lecz do wytłumiania drzwi oraz klap bagażnikowych oraz blach w bagażniku samochodu. Chodzi o to, aby nie było blaszanego odgłosu elementów samochodowych, tam gdzie są montowane głośniki. Poza tym masy bitumiczne dość skutecznie tłumią drgania przenoszące się od elementów zawieszenia tj. kół, amortyzatorów, wahaczy.
    W przypadku obudowy zestawu głośnikowego taka mata nie ma żadnego znaczenia, ponieważ i tak nie usztywnia obudowy, no może w bardzo niewielkim stopniu tłumić jej drgania. Ale do tego tłumienia właśnie służy gąbka oraz miękka okleina zewnętrzna.
    Wewnątrz zaś daje się wsporniki w kilku miejscach łączące przeciwległe płaszczyzny obudowy, wklejając je dobrym klejem. Zadaniem tych wsporników jest usztywnienie całej obudowy, która "puchnie" w rytm muzyki. W przypadku małej sztywności obudowy, bas staje się "furkoczący". Przypomina to nieco odgłos kopanego pudełka kartonowego.
    Dodatkowo po usztywnieniu obudowy przestaje ona sama generować dźwięk do otoczenia.

    Pozdrawiam
    Jacek "Plumpi"
  • #540
    mdcs
    VIP Zasłużony dla elektroda
    :arrow: luklukowaty:

    - potężny bas to nie wszystko! O wiele trudniej jest skonstruować coś co gra z klasą. Ciekawe czy Twój subwoofer za 100zł ma nierównomierność charakterystyki poniżej 1dB. Na pewno nie. Ciekawe czy odpowiedź impulsowa w całym paśmie jest niższa niż powiedzmy 12ms. Na pewno nie. Ciekawe czy zniekształcenia są niskie. Na pewno nie. Ciekawe czy rezonanse pasożytnicze są zminimalizowane. Na pewno nie... teraz już wiesz, dlaczego Twój sub kosztuje 100zł, a dobra konstrukcja 1000. Nawał basu nie oznacza klasy! Poczytaj na mojej stronie www o subwooferze na SW-300. Ma potężne brzmienie, ale.... także wady...