Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Jaki rodzaj lakieru do forniru

14 Lut 2006 20:07 18680 19
  • Poziom 13  
    Skończyłem niedawno oklejać kolumny naturalnym fornirem bukowym.
    Do oklejania użyłem znanego wszystkim kleju butaprenu.
    Mam w związku z tym kilka pytań
    Jaki rodzaj lakieru zastosować akrylowy czy poliuretanowy?
    Zdecydowałem się zostawić kolumny w kolorze naturalnego drewna czyli buku. I tu powstaje kolejne pytanie czy okleina z biegiem czasu nie ściemnieje.
    Wiem że można zastosować lakier podkładowy Domalux Capon zabezpieczający drewno przed ciemnieniem ale czy ten lakier nie wejdzie w reakcję z butaprenem (lakier i klej mają ten sam składnik toluen)..
    Rozważałem także barwienie forniru
    Wiem że fornir można także barwić przy użyciu bejcy.
    Tylko do końca nie wiem jaką wodną czy nitro?
    Bardzo proszę o radę bo mam już mętlik w głowie(każdy mówi co innego). Oklejone kolumny wyglądają ładnie ale można szybko spartolić robotę.

    Z góry dziękuję
  • Poziom 30  
    Od pewnej dobrze znającej rzecz osoby wiem, że najlepszy jest poliuretanowy Hartzlack (poszukaj w googlach).

    Ta sama osoba zdecydowanie twierdzi, że lepszy efekt od lakieru daje woskowanie forniru. Gdzieś mi wcięło fotkę mebelka zrobionego woskiem, wyglądał baaardzo ładnie.

    Caponu bym nie polecał.
    Barwienia też, jak ma być natura niech będzie natura :D
    .....

    poprawiłem: Hartzlack
  • Poziom 11  
    Witam, mam pytanie....równiez chcę okleić obudowy kolumn fornirem. Zastanawiam się jednak jak to zrobić. Czy korzystałeś podczas klejenia z jakiejś praski?, słyszałem ,ze tylko klejenie pod prasa daje własciwy efekt. Nastepne pytanie - dlaczego zdecydowałeś się na butapren?
    Pozdrawiam - adams40
  • Poziom 13  
    A czy Domalux Clasic jest dobry?

    Co do kleju to najlepsze efekty dają kleje kontaktowe(takim jest butapren)
    Można użyć specjalnych do forniru takich jak np. Henkel Moment(butapren najtańszy).
    Wystarczy posmarować powierzchnię obudowy klejem oraz płat forniru , odczekać chwilę i docisnąć. Ja użyłem prostej płyty wiórowej położonej na fornir. Na płytę położyłem obciążenie 10kg i pozostawiłem na 24h
    Z mojej praktyki kleje wodne się nie nadają, namaczaja fornir co prowadzi do jego pofalowania.Przy wysychaniu kleju fornir pęka.
  • Poziom 11  
    mam mozliwosc zalatwic kleju z utwardzaczem takiego specjalnego do klejenia sklejek z fornirow.mam kolege co pracuje w takiej firmie.czy taki klej sie moze nadawac do klejenia kolumn. z tego co wiem to ten klej dosyc szybko zasycha.
  • Poziom 13  
    Czy lakierując Domaluxem Clasic (bez podkładu) fornir nie ściemnieje z biegiem czasu
  • Poziom 15  
    Można też barwić (różne kolory oraz bezbarwny) olejem do podłóg ale to trwa 2 tygodnie (zgognie z zaleceniami producenta) i opakowania są od 1 litra w górę chyba że trafisz na sprzedawcę który rozlewa do mniejszych opakowań. Na przeciętną kolumnę wystarczy 100-200ml oleju plus 50ml satyny zabezpieczającej. Efekt jest kilka razy lepszy od lakieru zwłaszcza jak ładnie zaświeci słonko. Ja tak robiłem dąb na ciemny kolor jest doskonały. Niestety koszty są spore: olej 2,5 litra 250 zł, satyna 1 litr 120zł. Przykładowo http://www.drewmal.pl
  • Poziom 13  
    A co ze zwykłymi bejcami?
    Teraz dopiero przypomniałem sobie że mam stare meble (szafe), która jest oklejona fornirem sosnowym i na to dany jest lakier. Fornir jest chyba bejcowany, w każdym razie jest ciemna. Efekt jest znakomity, połysk taki że głowa boli (bardzo gruba warstwa lakieru).
    Ciekawe jak to uzyskać ?
  • Poziom 16  
    Ja sie przyłączecze do tematu.
    Chcę żeby moje kolumny były oklejone fornirem.
    Najchetniej bym okleił i zostawił bez lakierowania.
    Ale niestety wtedy fornir bedzie zbyt podatny na uszkodzenia.
    Jak zrobić żeby kolumna była bez połysku (matowa)??
    tzn po wszystkich zabiegach przypominała naturalne drewno a nie mebel z lat 80 który sie świecił jak psu jajca. :D
  • Poziom 14  
    tomson 123
    możesz użyć lakieru akrylowo poliuretanowego w wersji półmat lub mat jest to lakier bardzo twardy stosowany do podłóg. Ale niema się co sugierować że jeden lakier jest do podłogi a inny do boazerii różnią się tylko twardością. Pracuje w firmie tktóra zajmuje się wyposażeniem wnętrz i czasem mam do czynienia z nietypowymi rzeczami do drewna ostatnio u pewnej klientki impregnowaliśmy podłogę w łazience olejem jak opisywał to jakiś kolega wcześniej i efekt był niezły (odporność na wodę itd ) ale wizualnie jak na mój gust to nie nadaję się na kolumny jest pozatym chyba nie za bardzo twarde. Ten lakier o którym pisałem wcześniej kupisz w okolicy 35zł za 750ml gdybyś chciał znać dokładną markę itd. to daj znać pozdr
    saimon

    piog>>
    efekt grubego połysku (milimetr lakieru) uzyskuje się lakierując fornir w lakierni jak samochód w domu aby uzyskać podobny efekt ... powiecmy że jest to niewykonalne.
    Fornir ciemnieje najczęściej od słońca (gdy gdzieś z okna na nigo bezpośrednio świeci) szczególne tendęcje ma sosna. Aby się przed tym uchronić stosuje się jasne bejce które podkreślają usłojenie drewna i tylko lekko je ściemniają ale za to mamy gwarancję że nic nam już nie ściemnieje. Olcha jest po polakierowaniu jasna i ładna a mimo to nie ciemnieje jest to też zależne od gatunku drewna te bardziej żywiczne ciemnieją a te suche jak olcha nie.
    Jeszcze o lakierach w warunkach domowych najlepiej stosować lakiery wodorozcieńczalne są mniej gęste i łatwiej je poprawnie rozprowadzić ale to już materiał na nowy temat.
    troszkę o tym wiem więc pytajcie a w miarę mojej wiedzy postaram się opowiedzieć o metodach lakierowania i klejenia forniru i innych.
  • Poziom 13  
    Dowiedziałem się od jednej osoby że lakiery akrylowe nie nadają się do forniru. Najlepsze są poliuretanowe.
    Mam więc Domalux Clasic. Co powiesz o tym lakierze?
  • Poziom 16  
    saimon500 jaka jest nazwa tego akrylowo poliuretanowego lakieru? I na jaką powieżchnię starcza 750 ml?
    Ps. ja będe lakierował pistoletem w lakierni.

    ja fornirowane bede miał boki a przód malowany(pistoletem) czarną farbą, jaki był by efekt gdybym przód też prysną tym matowym lakierem?

    jaką farbe(czarną) mi polecasz?(półmat)
    jaką bejce i lakier mi polecisz żeby uzyskać matowy(lub półmatowy) naturalny kolor forniru?
    (zakładajac że mam do dyspozycji pistolet do malowania)
  • Poziom 14  
    tomson123 Właśnie sprawdziłem : LUXMAL Hydroparkiet lakier poliuretanowo - akrylowy do podłóg i powierzchni drewnianych. Ta puszka ma jednak 1litr wydajność 10-12m2 nanosi się 2-3 warstwy. To jak w domu.
    Jak masz dostęp do lakierni to Poliuretanowy będzie ok (taki bardziej śmierdzący już nie wodorozcieńczalny) Podkreślam że przy lakierowaniu pistoletem jakość lakieru jast ważna, lecz uchwycenie odpowiednij gęstości lakieru (jego odpowiednie rozcieńczenie) ma strategiczny wpływ na jakość powłoki.
    Producenci są wg mnie mniej znaczący Lakma (luxmal), bądz Domalux są dobre.
    Co do bejcy u nas mieszają to jakoś komputerowo aby uzyskać odpowiedni odcień, tam uwzględnia się wsiąkliwość i inne parametry jest to dość skomplikowane. Jak pisałem we wcześniejszym poście jak nie robisz okleiny sosnowej to nie musisz bejcować skoro chcesz uzyskać jasny kolor, ale gdybyś chciał to jakiś najjaśniejszy odcień tzw żółcienia.
    Co do farby to nie używamy w pracy ale w moich podstawkach użyłem śnieżki w spreju (półmat) i efekt jest bardzo dobry. https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic452638.html
    Uwzględniłem tu lakiery ogólnodostępne w handlu wiadomo że w produkcji mebli używa się przemysłowych lakierów ale je się kupuje niejednokrotnie za granicą i to w beczkach więc chyba odpada. Jednocześne mogę powiedzieć że kolesie u mnie w firmie jak kombinują jakieś mebelki to lakierują tym co wymieniłem wcześniej i efekty są doskonałe. (liczy się lakiernik i jego umiejętności dopiero potem lakier)

    Tyle wiem jakby co to pytaj a ja zapytam w pracy ja jestem projektantem więc nie mam na co dzień bezpośrednio do czynienia z lakierami to co opisałem wiem z rozmów z naszymi monterami.
    pozdrawiam.
  • Poziom 17  
    Witam
    Do forniru ja bym raczej nie polecał lakierów wodnych.Z własnego doswiadczenia powiem,ze dobrze nie impregnują drwena.A juz w zadnym wypadku olej.Panowie to jest cieniutka warstwa drewna i wymaga szczególnej dbałości.I na pewno marka ma tu znaczenie.To czy lakier jest mat,półmat czy półpołysk czy połysk to praktycznie nie ma zadnego wpływu na jego twardosc.Wybór lakierów na naszym rynku jest przeogromny.
    Zawsze trzeba sie starac aby odpowiednio zabezpieczyc drewno.Lakier zabezpiecz drewno jedynie mechanicznie.W małym stopniu na różne warunki np. atmosferyczne.Dlatego stosuje sie podkłady,najczescie nitroceluozowe albo akrylowe.Capon jest chyba najtanszym podkładem na rynku polskim co nie znaczy ze złym.Jak sama nazwa wskazuje nitroceluoza czyli zartobliwie mówiąc rozpuszczone drewno :) .Najlepiej zabezpieczja drewno różnego rodzju impregnanty np jak popularny sadolin.Bejca wodna potrafi zniszczyc drewno troch.Dlatego polecam bejce rozpuszcalnikowe a jeszcze bardziej pastelowe np 3V3 ale drogie.Ale najlepszym według mnie środkiem jest lakierobejca.Ja urzywałem ostatnio na fornir orzechowy lakierobejce Dulux machon.A na sam wierzch lekier Dulux na połmat.Półmat jest według mnie najlepszy na kolumny chyba ze ktos lubi ze mu sie swieca jak psu jajca.Bardzo dobre efekty można już uzyskac na samej lakierobejcy kładąc ją kilkakrotnie.I nie trzeba tu zadnego aerografu.Ale jesli sie ma dostep to dlaczego nie.Kupic sobie starczy dobry pędzel za jakies 15-20 zł.Chociaz dulux ma specjalny pedzel do lakiero bejc,okragły za jakeis 30zł.Trzeba jeszce pamietac,ze ostrożnie zawsz z doborem lakieru do lakierobejcy.Zawsze warto zrobic próbe.Np sadolin i dulux składaja sie z wiekszej czesci z terpentyny a jesli połozyc na to lakier akrylowy to jak to sie popularnie mowi sie nam to zwarzy.Lecz nie jest to zasada do wszystkich produktów.Najważniejsze w uzyskaniu dobrego efektu jest sposób wykonani.Polecam pędzel bo tak najłatwiej uzyskac powłoke meblowa.A w żadnym wypadku już nie stosowac wałkow.No chyba ze ostatecznie do podkładu.
    Jeżeli butapren dobrze stwardnieje jakies 3 tyg yo zadny podkłąd ani lakier mu nie zaszkodzi.Fornir w warunka\ch profesjonalnych klei sie na kleje wodne jak np wikol.Ale do tego praktycznie niezbedna jest prasa.Taka prasa potrafi wytworzyc jakies 10 ton nacisku i wiecej.Oczywiscie mozna w warunkach domowych kombinowac ale według mnie do kolumienek wystarzczy butapren lub kraftklebber.
    Pozdrawiam
  • Poziom 33  
    Kurcze, ja też bede wykańczał kolumny fornirem, w dodatku jasnym, najprawdopodobniej będzie to buk. Czy aby dobrze zabespieczyć fornir przed ściemnieniem wystarczy sam lakier (np. do podłóg)? Czy trzeba wcześniej przelecieć fornir bejcą :?
  • Poziom 17  
    Witam
    Zaden lakier ci nie zabezpieczy drewna przed ciemnieniem.A bejca tez ci nie zabezpieczy tylko zabarwi.Najlepiej według mnie bezbarwmy impregnant lub tez w kolorze drewna w twoim przypadku buku albo podkład mitroceluozowy.
    Tylo jak pisałem wczesniej nie wszystko ze wszystkim sie zgra.
    Co wy z tym bukiem?Jest tyle ladniejszych drewn w tej samej cenie a nawet
    tansze :P
    Pozdrawiam
  • Poziom 13  
    Satariel666 czyli rozumiem że bez problemu mogę przejechać fornir bukowy Caponem aby zabezpieczyć przed ciemnieniem.
    Na wierzch Domalux clasic (co ty na to).
  • Poziom 17  
    Witam
    Oczywiście.Zrób najlepiej tak:
    1:Naklej fornir,jesli na butapren to poczekaj dla pewnosci z 2 tyg do pełnego wyschniecia
    2:Nie szlifuj go jeszce,niech bedzie chropowaty.
    3:Podkład nałóż na chropowaty fornir.Lepiej wsiąknie.
    4:Papier 400-500 szlifuj przez to złamiesz wiór.Dlatego nie kazłem wczesniej
    szlifowac.Można "delikatnie" oscylacyjna.Nie za mocno aby nie zedzrzec całego podkładu.
    5:Dokładnie oczysc z pyłu i kładz 1 warstwe.Jak wyschnie przeszlifuj bardzo drobnym papierkiem mozna nawet 800-1000.
    6:Druga warstwa.Delikatnie przetrzec papierkiem.
    7:Trzecia warstwa.
    Jeżeli dalesz połysk lub półpołysk to na sam koniec mozesz filcem mechanicznie polerowac.Jeżeli półmat to pamiętaj żeby dokładnie wymieszac przed nakładaniem bo ci wyjdzie mieszanka połysk-pólmat.
    Musisz również pamiętac o czystym pomieszczeniu,niezapylonym bo ci sie wszelkie badziewia napylą.
    Niekiedy ludziska po lakierowaniu podłogi otwierają kona :) :) :).Ja wim,ze smierdzi ale jak ma byc dobrze to coś za coś.Dlatego bardzo popularne stały sie otatnio lakiery wodne.A jak dla mnie wielkie G warte.Jesyna zaleta-nie smierdza.
    Pozdrawiam
  • Poziom 13  
    Satariel 666
    U mnie kłopot polega na tym że fornir mam już wyszlifowany.
    wyszło to nawet bardzo fajnie. Fornir kleiłem na butapren.
    Poczekam jeszcze tydzień i zacznę lakierować. Pytam o rade bo nie chce spartolić roboty.
    Mam do ciebie jeszcze jedno pytanko. Ubytki w fornirze wypełniłem szpachlówką do drewna w kolorze buku. Szpachlówkę trochę widać i lakier bezbarwny tego nie zakryje. Jest na to jakiś spośób, pewnie barwienie....
  • Poziom 17  
    Witam.
    Ubytki?Nieładnie :P
    Szpachlówka ale jaka?Pewnie akrylowa.Jesli akrylowa to zasuwaj ją wydrapac bo sie moze nie przyjąc z lakierem.Nic ci tego nie zakryje bo akryl jest szczelny i nie wsiąknie lakieru dlatego go widac.Ja mam szlifierke oscylacyjna która odkurza trociny.Taki drobny pył z trocin mieszasz z podkładem i masz dobrą szpaczle która składa sie z trocin.A i kolor przecież identyczny bo z tego samego drewna.A na przyszłosc dokładnie kładz fornir zeby nie było ubytków.
    A że nie wyszlifowane to nie szkodzi.Jezeli wyszlifujesz dopiero po podkładzie to według mnie troche lepiej wychodzi ale az takie roznicy nie ma :P
    Pozdrawiam