logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zbudować czujnik drgań wału silnika na mikrokontrolerze?

panmechanik 14 Lut 2006 23:02 7162 14
REKLAMA
  • #1 2303402
    panmechanik
    Poziom 23  
    Posty: 800
    Pomógł: 50
    Ocena: 116
    Witam potrzebuje skonstruować czujnik drgań wału. pomyślałem że wykorzystam ten czujnik http://www.tme.pl/arts2/pl/a29/ms24.html do pomiaru drgań wału w silniku (silnik obraca sie z prędkością 120000 obrotów na minutę, więc są to wysokie obroty. Pomiar drgań ma na celu sprawdzenie jakości łożysk (wiadomo im łożyska bardziej wyrobione tym silnik wpada w większe drgania). I tutaj moje pytanie: jaki macie pomysł,schemat?? Chciałbym to zrobić na jakimś mikrokontrolerze.
  • REKLAMA
  • #2 2303449
    Samuraj
    Poziom 35  
    Posty: 2792
    Pomógł: 286
    Ocena: 616
    Z tym czujnikiem to wydaje mi si że do bani pomysł.
    On tylko zwiera lub rozwiera obwód jesli nastapił jakis ruch.
    Nie wiem jak by reagował przy tak wielkich obrotach, co by się nie okazało ze na wyjściu tego czujnika masz cały czas zwarcie.
    Pomyśl lepiej nad zastosowaniem dzwigni i przetwornika tensomtrycznego, luz elektromgnetycznego.
  • #3 2303513
    panmechanik
    Poziom 23  
    Posty: 800
    Pomógł: 50
    Ocena: 116
    Jest to czujnik wysokich częstotliwości, więc myślę, że się nada do tego celu, aczkolwiek jestem otwarty na wszelkie propozycje.
  • REKLAMA
  • #4 2305186
    marek_Łódź
    Poziom 36  
    Posty: 3103
    Pomógł: 208
    Ocena: 66
    Jak napisał Samuraj informacja z czujnika stykowego może być mało adekwatna do rzeczywistości.

    120000/min=2000/s czyli częstotliwość raczej akustyczna łącznie z harmonicznymi. W paśmie podstawowym można użyć np czujniki przyspieszeń (ADXL), jeśli zależy nam na harmonicznych, to może jakiś czujnik akustyczny (mikrofon, czujnik piezoelektryczny, magnetostrykcyjny itp). Problem będzie tylko ze skalibrowaniem.

    Dalej jakiś mikrokontroler, display, kawałek softu (może analiza widmowa?).

    Proponuję przejrzeć:

    http://www.pruftechnik.com.pl/vibrotip.htm
    http://www.technicad.gliwice.pl/index.php?page=produkty
  • #5 2310037
    panmechanik
    Poziom 23  
    Posty: 800
    Pomógł: 50
    Ocena: 116
    Czujnik chcę wykorzystać do komputera sterującego pracą silnika turbinowego i szukam prostego rozwiązania do sprawdzenia jakości łożysk. Mam jeszcze pomysł zastosowania akcelerometra, który będzie zamontowany na silnku i drgania bedą powodować minimalne ruchy silnika. Czekam na wasze opinie.
  • #6 2310148
    qutrit
    Poziom 20  
    Posty: 432
    Pomógł: 33
    Ocena: 26
    Witam.

    Jezeli uklad mialby byc na zewnatrz (nie w bloku lub ogolnie nie w jakis smarach czy olejach) ,to moznaby zastosowac jakis laser ktory swiecilby tuz nad powierzchnia walu jednoczesnie oswietlajac jakis element swiatloczuly.Jezeli nastepowaloby zyzycie lozysk to wal zaczalby przyslaniac swiatlo i jednoczesnie element swiatloczuly.Czestotliwosc przylaniania swiayla moglaby informowac o zuzyciu lozysk.

    Pozdrawiam.
  • REKLAMA
  • #7 2310202
    rasty
    Poziom 27  
    Posty: 734
    Pomógł: 126
    Ocena: 23
    Pomysł ze światlem i laserem rozwinął bym o coś takiego:
    Na silniku element odbijający światło, jakieś lusterko. Promień lasera odbijający sie od tego elementu i padający na odległy ekran. Rozmycie plamki może być miarą drgań.

    pozdr.
  • REKLAMA
  • #8 2313044
    marek_Łódź
    Poziom 36  
    Posty: 3103
    Pomógł: 208
    Ocena: 66
    Najprościej wibracje mierzyć czujnikiem wibracji, ale oczywiście można zastosować dowolny inny

    przykłady -

    1. czujnik indukcyjny mierzący zmiany pola em między cewką i wibrującym elementem (WE)
    2. czujnik pojemnościowy mierzący pojemność między stałą elektrodą i WE
    3. czujnik przemieszczeń (liniał cyfrowy o rozdzielczości powiedzmy 1um) mierzący odległość WE od stałej bazy
    4. kamera mierząca rozmycie obrazu WE

    itd, itd ... Tylko po co?
  • #9 2319044
    panmechanik
    Poziom 23  
    Posty: 800
    Pomógł: 50
    Ocena: 116
    Witam.
    Opiszę dokładnie do czego to będzie stosowane, może będzie łatwiej. Od pewnego czasu(2 lat) buduję modelarski silnik trubinowy. Silnik już jest na ukończeniu więc czas wziąć się za budowę komputera sterującego. Projekt pierwotny zakłada;
    -sterowanie pompą paliwa
    -sterowanie zaworami elektromagnetycznymi do gazu oraz paliwa
    -moduł HV
    -pomiar prędkości obrotowej za pomocą czujnika halla (teraz jest za pomocą czujnika Opto)
    -wyjście PWM do rozrusznika
    -czujnik ciśnienia MPX
    -czujnik temperatury gazów wylotowych (termopara)
    -teraz trochę chcę rozbudować i dodać min czujnik drgań, dlatego pomyślałem o czujniku drgań)
    Cały komputer będzie zamocowany na kielichu, więc szukam czujnika o jak najmniejszych wymiarach
    Oto kilka fotek ale nie mojego silnika
    Jak zbudować czujnik drgań wału silnika na mikrokontrolerze?
    Jak zbudować czujnik drgań wału silnika na mikrokontrolerze?
  • #10 2332506
    gklub
    Poziom 34  
    Posty: 1706
    Pomógł: 292
    Ocena: 729
    Moim zdaniem czujnik z TME niedobry. Proponuje element piezo. Przychodzą mi na myśl dwa: z zapalniczki lub piezomembranka, np. fi10mm. Dzieki temu, że małe przeniosą szersze pasmo. Który to zależy , jakie będą siły i przyspieszenia. Dla dużych sił - zapalniczka, dla małych membrana. Piezo daje wyraźny sygnał naoięciowy już przy przemieszczeniach rzędu um.
  • #11 5205327
    jfy
    Poziom 13  
    Posty: 36
    Ocena: 3
    "Wiropradowy czujnik drgań"....kilka firm ale zasada działąnia taka sama
  • #12 5205467
    gklub
    Poziom 34  
    Posty: 1706
    Pomógł: 292
    Ocena: 729
    Osobiście unikałbym jakichkolwiek rozwiązań mechanicznych, w zasadzie nic co się rusza...węc chyba tylko piezo. Istnieją wyważarki z łożyskami umieszczonymi między trzema czujnikami piezo co 120 stopni. Procek z tych 6 czujników ( 3 na jednym i 3 na drugim łożysku ) analizując amlitudy i fazy "wie" wszystko o luzach, niewyważeniu statycznym, dynamicznym itp. Tam jest jeszcze znacznik położenia kątowego, ale tu chyba niepotrzebny. Policz przyspieszenia tj. siły działąjące na czujniki i weź współczynnik bezpieczeństwa.
    Pzdr
    Grzegorz
  • #13 5205565
    jfy
    Poziom 13  
    Posty: 36
    Ocena: 3
    Profesjonalne rozwiązanie, niestety nie na prywatną kieszeń. Dwa czujniki zamodowane w obudowie, prostopadle do wału pod kątem prostym. Obydwa czujniki podłączone do przetworników napięciowych wiroprądowych, z których to z kolei podawany jest sygnał do przetwornika 4-20mA. Z tego sygnału proponuje rejestrator, gdzie wypracowujemy chistogram pracy wału DRGAŃ WZGLĘDNYCH W OSI X i Y.
    Dodatkowa informacja to pojedyńczy czujnik wiropradowy DRGANIA BEZWZGLĘDNE zamontowany w korpusie łozyska. Też do dwuch kolejnych przetworników itd... Jeśli interesuje kolegów namiar na firmę to pytajcie.
    Wydaje mi się, że w/w rozwiązanie (w znaczeniu firmy i kosztów) troche za bogate. Ale istnieją inni producenci i dystrybutorzy gdzie jest jeszcze prościej. Bardziej okrojone rozwiązanie.
    Czujnik przesunięcia wiroprądowy tylko z jednym przetworniiem (tzn. jedna obudowa) ze wskaźnikiem LED i oczywiście wyjscie prądowe 4-20mA. - nie mam namiarów ale mieć mogę na w/w rozwiazanie.
    Pozdro
  • #14 5958022
    xxmarioxx
    Poziom 11  
    Posty: 22
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Witam,

    jeżeli jest miejsce na obudowie łożyska, to proponuję przykleić tam, zamontować czujnik piezo o dopowiednim paśmie przenoszenia i przewodem BNC wyprowadzić sygnał ładunkowy do komputerka sterującego i analizującego drgania obudowy wprowadzając tam warunki na uszkodzenia łożysk, itd. pzdr:D
  • #15 7104082
    Daniello3003
    Poziom 12  
    Posty: 12
    Ocena: 2
    A czy rozważałeś zastosowanie światłowodów do pomiaru drgań? cała elektronikę i źródło światła można umieścić poza silnikiem, a dwa światłowody (nadawczy i odbiorczy) w miejscu pomiaru. Oczywiście jest z tym trochę zachodu, ale warto rozważyć takie rozwiązanie. Kilka takich eksperymentalnych czujników było już przebadanych w warunkach laboratoryjnych (a jeden nawet w firmie z branży petrochemicznej).

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy konstrukcji czujnika drgań wału silnika turbinowego o wysokich obrotach (120000 obr./min) do monitorowania stanu łożysk. Proponowany przez autora czujnik stykowy (http://www.tme.pl/arts2/pl/a29/ms24.html) został oceniony jako niewystarczający ze względu na charakterystykę działania (zwieranie/rozwieranie obwodu) i ryzyko ciągłego zwarcia przy wysokich prędkościach. Alternatywnie sugerowano zastosowanie czujników piezoelektrycznych (np. element z zapalniczki lub piezomembranka), akcelerometrów (np. ADXL), czujników wiroprądowych, pojemnościowych, indukcyjnych lub optycznych (laser z elementem światłoczułym, lusterko i detekcja rozmycia plamki). Wskazano na konieczność analizy sygnału za pomocą mikrokontrolera z możliwością analizy widmowej. Rozważano także profesjonalne rozwiązania z czujnikami piezo rozmieszczonymi wokół łożysk i przetwornikami 4-20mA, jednak są one kosztowne. Propozycje obejmują montaż czujnika piezo bezpośrednio na obudowie łożyska z wyprowadzeniem sygnału BNC do komputera sterującego. Wspomniano również o eksperymentalnym zastosowaniu światłowodów do pomiaru drgań, gdzie elektronika i źródło światła są umieszczone poza silnikiem. Całość ma być zintegrowana z komputerem sterującym silnikiem, który kontroluje m.in. pompę paliwa, zawory elektromagnetyczne, czujniki ciśnienia i temperatury oraz prędkość obrotową.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA