logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

wzmacniacz 8 ohm ...glosniki 6 ohm ...moge podlaczyc ?

El_liero 15 Lut 2006 08:05 46657 50
REKLAMA
  • #1 2304015
    El_liero
    Poziom 24  
    no wiec jest taki problem
    moj wzmacniacz to Diora WS442 ( wersja exportowa )2x35W RMS przy 8 ohm... w instrukcji pisze ze minimalnie mam podlaczac glosniki o impedancji 8 ohm... a ja chce zrobic 2 kolumny 2 drozne na takich glosnikach:
    niskotonowy http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMenuItem=0&vSubPage=354&vItemDB=itemdb 6 OHM MA TEN
    wysokotonowy http://www.akkus.com.pl/index.php?grupa=gl_sz...ly&firma=tvm&model=ARV-104-04-8&lang=pl&dh=dt 8 OHM MA TEN
    zwrtonice do niskotonowego niedlugo mi ktos zaprojektuje z podzialem 3 kHz


    PYTANIE:
    Czy moge podlaczyc takie kolumny do mojego wzmacniacza bez obaw ze cos sie spali ?
  • REKLAMA
  • #2 2304352
    Q-mac
    Poziom 27  
    Możesz, ale musisz nie przesadzać z głośnością. rezystory do zwiększenia impedancji odpadają.
  • #3 2305693
    El_liero
    Poziom 24  
    czemu odpadaja ?

    i ze mam nie przesadzac z glosnoscia... czyli zalozmy ze galka od Volume kreci sie o 360stopni ... to ile max moge sobie podkrecic i sluchac muzy ?
  • #4 2305888
    J. S.
    Poziom 27  
    Czemu rezystory odpadają? Poszukaj! Temat był wiele razy poruszany.
    Nie ma konkretnej odpowiedzi, o ile masz przekręcić gałkę. Po prostu nie doprowadzaj do słyszalnych zniekształceń dźwięku - "charczenia". Zawsze odrobinę ciszej. Nie minimalnie, takie zauważalne "odrobinę".
  • #5 2306158
    bodek106
    Poziom 14  
    możesz zastosować kabel oporowy od 126p zasilał on cewke zapłonową 1 metr miał cos około 1.5 oma oporności wytrzymuje bez problemu 100 wat mocy
  • #6 2306480
    Hefajstos
    Poziom 35  
    Ja nie mogę, temat był poruszany i to w twoim poście. Wszyscy ci mówią, że nie ma problemu. Ja mam kolumny 25W 4ohm i wieżę 50W 6ohm i jakoś żyję. To kiedy kolumny osiągają kres po prostu słychać, jak tego nie słyszysz, to albo jesteś głuchy albo masz dobre kolumny i kresu możliwości jeszcze nie osiągnęły. A kręcenie gałką "na maxa", jest usprawiedliwione, tylko w przypadku małych dzieci. Na pijanych to pomoże ci tylko dodatkowy potencjometr schowany tak, żeby nie było widać, ustawiony przed imprezą:)


    --
    pozdrawiam
    Hefi
  • #7 2306860
    jeremik
    Poziom 14  
    uważam, że możesz śmiało podłączać, szczególnie że jak dołożysz filtr dolnoprzepustowy w szereg z głośnikiem niskotonowym to jego impedancja wzrośnie odrobinę ;)
  • #8 2307527
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #9 2308797
    El_liero
    Poziom 24  
    wczoraj testowalem wzmacniacz na 6 ohm kolumnach... troche wymiekaly przy nim ...ale to byly kolumny od siezy...wiec... ale po "drobnym podgloszeniu kolumyny juz ryczały na maxa... a jak jeszcze troche podkrecilem gałke volume to juz byly zniekształcenia i głośniki wariowały... kolumny maja 6 ohm 80 W... a wzmacniacz zauwazylem ma niezly zapas mocy ;)


    kolejne pytanie...a w zasadzie proźba...
    potrzebuje schematu zwrotnicy ( albo 2 oddzielnych zwrotnic) do takiego zestawu
    http://www.akkus.com.pl/index.php?grupa=gl_sz...ly&firma=tvm&model=ARV-104-04-8&lang=pl&dh=dt
    http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMenuItem=0&vSubPage=354&vItemDB=itemdb

    tak z podziałem na 3,0kHz

    Dodano po 14 [minuty]:

    a moze lepiej zamiast ramtego arv to dam tego?
    http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMenuItem=2&vSubPage=326&vItemDB=itemdb
    ten ma 80W a arv ma 45 W ?

    Dodano po 4 [godziny] 57 [minuty]:

    ej to to pomozcie...
    taki niskotonowy
    http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMenuItem=0&vSubPage=354&vItemDB=itemdb
    a teraz ktory z tych lepiej dac jako piszczalke?
    http://www.akkus.com.pl/index.php?grupa=gl_sz...ly&firma=tvm&model=ARV-104-04-8&lang=pl&dh=dt
    czy
    http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMenuItem=2&vSubPage=326&vItemDB=itemdb
  • REKLAMA
  • #10 2309860
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • Pomocny post
    #11 2310040
    Tremolo
    Poziom 43  
    Barthez kolejny raz rece opadają... Wzmacniacze tego typu mają i z 0,3V czulość wejsciową, karta dxwiekowa komputera już może miec i 1V... I już przy 0,3V czyli 4 kreska daje pelną moc... Przy 8 omach przy 6 Omach może troche wczesniej... Ale prąd jest tylko 1,3 raza większy przy 6 Om w stosunku 8 Om po za tym troszkę mniejsze napięcia sa na końcówkach dzięki czemu Mamy troche cieplejsze końcówki niz na 8 Om.

    W uproszczeniu

    0 kresek 0 V -> na wyjściu 0W
    1 kreska 0,05V -> na wyjściu 3W
    2 kreski 0,15V -> na wyjściu 10W
    3 kreski 0,2V - na wyjsciu 20W
    4 kreski 0,3V - na wyjściu moc nominalna 30 W
    5 kresek 0,4V - moc przekroczona powiedzmy 35W i 10% znieksztalceń
    6 kresek 0,5V i dalej nic się nei zmienia - tylko brzmienie przesteru

    10 kresek


    Podlącz 6 omówki nie męcz się z jakimiś kablami oporowymi. Wiadomo, ze o przesterowywaniu musisz zapomnieć, po za tym klapę wzmacniacza bedziesz musial miec odsłonieta nie zaszkodzi tez końcówki na mocniejsze wymienić.

    Popatrz lepiej na temat DOBÓR GŁOSNIKÓW DO WZMACNIACZA - przyklejony u gory.


    ===============

    Zwrotnice:

    Kalkulator masz tu http://www.ajdesigner.com/crossover/crossoversecond.php wazne żebyś rozsądnie z niego korzystał 2 rząd. I podajesz tam impedancje, ale będziesz miał inne problemy takie jak inne rezystancje glosników, inne skuteczności. No i po za tym ten kalkulator nie bierze pod uwagę przesunięcia cięć głośnika wysokotonowego i niskotonowego. (trzeba ręcznie raz wpisać 3000Hz raz 3300Hz (powiedzmy)
    Jesli zdecydujesz się na jednorezystorowy tlumik, jego rezystancje trzeba dodac do impedancji wysokotonowca...

    Po za tym moc wysokotonowca zalezy od CIĘCIA arv sa zazwyczaj nisko Cięte przez to mają takie małe moce. STX są wyżej Cięte i przez to mają większa moc (moc oczywiście podaną przed filtrem) za filtrem mają moce pojedyńczych watów.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • REKLAMA
  • #13 2311276
    Tremolo
    Poziom 43  
    4 nazwiska :D najpopularniejsze cięcia to Linkwitz-Rilley i Bessel jesli chodzi o 2-gi rząd. Zrób Linkwitz Rilleya. Zrobiłem kiedyś Czebyszewa i nie za fajnie gra :D

    to sa niuanse związane w przesunięciami fazowymi, liniowością fazy...
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • REKLAMA
  • #15 2312557
    El_liero
    Poziom 24  
    dzieki J.S... nie patrzylem juz na tamten temat bo nikt nie pisal juz na nim...i nie wiedzialem ze tam dales mi linka...

    sluchajcie...
    zrobilem wlasny ( drobniutko przerobiony ) schemat zwrotnicy dla tego STXa 120-18-6

    wzmacniacz 8 ohm ...glosniki 6 ohm ...moge podlaczyc ?

    dobry bedzie? ... z moich wiadomosci wynika ze podzial tu bedzie okolo 3,0 kHz
  • #16 2312577
    Hefajstos
    Poziom 35  
    Co do tych wzmacniaczy. mocy, itp, to na tzw. audiofilskich kolumnach jest zazwyczaj napisane 10...100W, 4...8ohm. Plus do tego górnolotn stwierdzenia, że "audiofil o parametrach nie rozmawia". I dzięki temu jest święty spokój. A dobór kolumn do wzmacniacza przeprowadza się na zasadzie "to gra z tym dobrze, a z tym nie".


    --
    pozdrawiam
    Hefi
  • #17 2312634
    El_liero
    Poziom 24  
    Hefajstos napisał:
    Co do tych wzmacniaczy. mocy, itp, to na tzw. audiofilskich kolumnach jest zazwyczaj napisane 10...100W, 4...8ohm. Plus do tego górnolotn stwierdzenia, że "audiofil o parametrach nie rozmawia". I dzięki temu jest święty spokój. A dobór kolumn do wzmacniacza przeprowadza się na zasadzie "to gra z tym dobrze, a z tym nie".



    hehe...ale ja robie własne kolumny a nie gotowe z napisem z tyl "10...100W, 4...8ohm "

    :D
  • #18 2313470
    J. S.
    Poziom 27  
    W temacie http://www.audiomania.info/forum/viewtopic.php?t=733 w wypowiedzi Sound Wave'a masz dobrą zwrotnicę do tego zestawu (trzeba być zarejestrowanym, aby oglądać załączniki). Po co modyfikować tak dobry projekt? Masz nawet charakterystykę przenoszenia kolumny. Z tą zwrotnicą kolumna ma zdaje się impedancję 8 Ω więc znika problem postawiony w temacie.
  • #19 2313934
    Hefajstos
    Poziom 35  
    Cytat:
    hehe...ale ja robie własne kolumny a nie gotowe z napisem z tyl "10...100W, 4...8ohm

    Ale ci producenci wsadzają tam przecież głośniki o jakiejś tam impedancji. Często pisze się 4...8ohm na kolumnach 6ohm (bo i tak potrafią zejść do 4ohm). Poza tym bywają przecież tzw. trudne kolumny, które schodzą do 3ohm, a mają noinalnie 8... Tak czy inaczej w wyborze głośnika kieruj się najpierw tym czy dobrze gra (a tego ci ludzie polecają) a potem ohmami i watami.


    --
    pozdrawiam
    Hefi
  • #20 2314710
    El_liero
    Poziom 24  
    nie moge sie tam zalogowac... dziwne...nie przychodzi mi na email kod aktywujacy... mozesz J.S zapisac zdjecia tych schematow ( oczywiscie podpisz ktory do jakiego glosnika i jaki podzial) i po spakowaniu wkleisz mi tu ...

    prosze
  • #23 2316802
    Hefajstos
    Poziom 35  
    Nie spalisz, bo ten głośnik ma większą skuteczność niż basowy, więc będzie pracował z tłumikiem. Ja bym wolał tonsila. Poszukaj na allegro. Od kopóki sporo zależy, wysokie tony wpływają na odbiór całości pasma. ARV jest ostry, więc całość będzie ostra. Dobry przykład to kolumny Yoshiego na ARN - zaczą od ARV a skończył na Audaxach po 100zł:D


    --
    pozdrawiam
    Hefi
  • #24 2316837
    saratech
    Poziom 21  
    Witam...Ja się tylko na chwilę wtrącę i napisze odpowiedz na jedno z pierwszych pytań w tym temacie...
    Można podłączyć impedancję 4 ohm do wzmacniacza 8 ohm ale należy się liczyc ze wzrostem temperatury koncówek mocy wzmacniacza mocy (wieksze prądy). Kolega tam dobrze stwierdził że nie nalezy wtedy przesadzać z głośnością. Stosowanie rezystorów stałych do uzyskania odpowiedniej impedancji zespołu głośnikowego wogóle nie wchodza w gre natomiast jesli chodzi o pytanie kolegi, który rozpoczął temat ile musi odkręcić gałke volume jesli pełny obrót wynosi 360stopni...
    Tak się kolego nie da określić z to z prostej przyczyny...Potenciometry stosowane w sprzęcie audio sa różne i zależą od koncepcji danego wzmacniacza...Np. potenciometry oznaczone symbolem "A" np 100k A ma charakterystykę liniową...Co to znaczy? Znaczy to że rezystancja tego potenciometru rośnie proporcionalnie do obrotu gałką czyli w połowie, (180stopni) jesli wzmacniacz posiada 100Wat całkowitej mocy powinien mieć połowę mocy czyli 50 Wat.Inna sytuacje mamy wtedy kiedy mamy do czynienia z potenciometrem typu "B" tzw logarytmiczny... Jest to taki potenciometr gdzie w pierszej fazie obrotu rezystancja rośnie równomiernie a w dalszej fazie po przekroczeniu 180 stopni obrotu rośnie lawinowo az do osiagnięcia maksymalnego zakresu...Nastepna grupa to "C" tzw wykładnicza...Jest to po prostu odwrotność potenciometru o charakterystyce logarytmicznej czyli "B". To tyle jesli chodzi o temat krecenia gałka volume dla uzyskania jakiejś mocy...Ja bym wymienił na Twoim miejscu zwrotnice i głośniki, jesli chcesz korzystac z pełnej mocy wzmacniacza. Jesli chcesz słuchać ciszej to zostaw te kolumny jakie sa tylko pamietaj o większych stratach i wyższej temperaturze w tranzystorach stopnia koncowego...Ma to jednak i dobre strony bo teraz zima więc można słuchać muzyki i się ogrzać a jak zgłodniejesz to i na te radiatory mozesz rzucic jajeczko i sadzone zrobić...:D:D:D Pozdrawiam
  • #25 2317812
    J. S.
    Poziom 27  
    saratech napisał:
    np 100k A ma charakterystykę liniową...Co to znaczy? Znaczy to że rezystancja tego potenciometru rośnie proporcionalnie do obrotu gałką czyli w połowie, (180stopni) jesli wzmacniacz posiada 100Wat całkowitej mocy powinien mieć połowę mocy czyli 50 Wat.

    Błąd! Nie można powiedzieć, że w połowie gałki jest połowa mocy. To zależy od sygnału wejściowego! Jak powiedział Irek2: jeśli gałka jest w połowie, a na wejściu nie ma sygnału to ile watów mamy na wyjściu??

    :arrow: El_liero - ta ARVka bedzie OK.
  • #26 2317891
    Hefajstos
    Poziom 35  
    Poza tym przy liniowym w połowie masz połowę wzmocnienia napięciowego, a więc 1/4 wzmocnienia mocy. Przy logarytmicznym w połowie masz tłumienie około 22dB. Czyli jeżeli wzmacniacz ma 150W i czułóść 0,3V, to przy sygnale 0,3V w połowie gałki masz 1W. Przy o,6V masz 4W.


    --
    pozdrawiam
    Hefi
  • #27 2317919
    saratech
    Poziom 21  
    Wcale nie błąd...Nie wiem czy zwróciłeś kiedykolwiek uwage ze poziom sygnału wyjściowego jest uzależniony od wejściowego...Nie uzyskasz pełnego wysterowania koncówki mocy jesli poziom sygnału na wejsciu będzie zbyt mały...Poza tym nie o to chodziło...Czytaj uważnie...Chodziło o to aby zobrazować w prosty sposób koledze ze nie da się powiedzieć według ustawienia gałki volume jaka jest moc na wyjściu, chociaż na niektórych obudowach są cyfry, które mniej więcej obrazują moc na wyjsciu...Jest oczywiste, ze ta podziałka jest wiarygodna tylko wtedy kiedy sa spełnione pewne warunki w jakich z założenia konstruktora ma pracowac wzmacniacz.Nawet laik wie ze poziom sygnału na wyjściu jest zależny od wejsciowego ale nie tylko...Wystarczy obniżyć wartśc napięcia zasilania koncówki mocy a juz nie uzyskamy mocy założonej przez konstruktora...To tyle.Pozdrawiam
  • #28 2317982
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #29 2318024
    J. S.
    Poziom 27  
    Cytat:
    Wcale nie błąd...Nie wiem czy zwróciłeś kiedykolwiek uwage ze poziom sygnału wyjściowego jest uzależniony od wejściowego...Nie uzyskasz pełnego wysterowania koncówki mocy jesli poziom sygnału na wejsciu będzie zbyt mały...Poza tym nie o to chodziło...Czytaj uważnie...

    Przecież to napisałem! Sam czytaj uważnie i ze zrozumieniem ;)

    Zgadzmy się w kwestii, iż nie można nic powiedzieć o mocy na wyjściu w funkcji położenia gałki.
  • #30 2318044
    El_liero
    Poziom 24  
    saratech
    jajecznicy nie bedzie ;) ...bo bede montowal 2 lub 1 wentylator na radiator z koncowkami mocy...

    doradzacie mi zeby ARV został...niechaj że się tak stanie ;)...

    juz mam praktycznie wszystko co potrzeba...

    Jeszcze jedno pytanie:

    Jak każdy wie jezeli jest moc 2x35W RMS przy 8 ohm'ach
    to
    przy 4 ohmach jest ona rowna okolo 2x70W RMS
    no to ja wnioskuje ze
    przy 6 ohm'ach bedzie okolo 2x52W RMS ...
    tak ?
REKLAMA