logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Przegrzewanie alternatora w Mercedesie 190 1.8 po zwarciu przy montażu radia

rkris 16 Lut 2006 11:36 6180 26
REKLAMA
  • #1 2309302
    rkris
    Poziom 18  
    Posty: 278
    Pomógł: 17
    Ocena: 67
    Witam
    Problem polega na tym ze gosc juz wstawil trzeci alternator w mercedesie 190 1.8 benzyna i dalej mu sie grzeje podczas pracy silnika,wczesniejsze dwa ulegly spaleniu po przez wlasnie przegrzewanie sie.Pare miesiecy temu podlanmczal radio podczas tej operacji na przewodach zrobilo sie zwarcie co spowodowalo spalenie radia,po podlonczeniu nastepnego radia nastapilo wlasnie grzanie sie alternatora.
    Wynikam z tego ze problem tkwi w instalacji samochodu,auto bylo juz u kilku elektrykow i kazdy rozklada rece.
    Prosze bardzo o jakies podpowiedzi w tej sprawie,gdzie i od czego zaczac??
    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #2 2309358
    magir
    Poziom 29  
    Posty: 963
    Pomógł: 128
    Ocena: 379
    Sprawdź wartość napięcia w instalacji podczas pracy silnika.
    W takim przypadku napięcie powinno wynosić około 14,2 V, po włączeniu świateł mijania i np ogrzewania tylnej szyby spada do koło 13,5 - 13,2 V.
    Jeżeli u Ciebie napięcia będą wyższe to znaczy że jest uszkodzony regulator napięcia alternatora, jeżeli napięcia są niższe to metodą prób i błędów odłączając poszczególne obwody trzeba znaleźć odbiornik lub obwód który przeciąża alternator. NIE odłączaj przypadkiem akumulatora na pracującym silniku bo możesz pouszkadzać elektronikę w samochodzie !!!!!

    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #3 2309619
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #4 2310637
    rkris
    Poziom 18  
    Posty: 278
    Pomógł: 17
    Ocena: 67
    elektrit napisał:
    Po prostu zmierz prąd pobierany z alternatora,na moje oko jest problem z przekaźniku świec żarowych-jak zalcząy to na cały czas.


    Elektrit-kurde moze problem byl by rozwiazany tylko ze to jest benzyna,wspomne tez ze czasami problem zanika,ale po przejechaniu np. brukiem problem z grzaniem alternatora powraca.
    pozdrawiam.
  • REKLAMA
  • #5 2310676
    bodek106
    Poziom 14  
    Posty: 98
    Pomógł: 6
    Ocena: 22
    sprubuj podłączyć inny akumulator czasami potrafi się zrobić zwarcie między celami i alternator pracuje wtedy na czły gwizdek i idze z dymem sam to przerabiałem
  • #6 2311063
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #7 2311267
    Jerzy100
    Poziom 22  
    Posty: 611
    Pomógł: 45
    Ocena: 84
    Witam.
    To co napiszę jest może trochę jak z innej bajki, ale to fakt.
    Naprawiałem alternator siedzący we Vito. Auto przestało ładować, uszkodzeniu uległy diody, przed tym zdarzeniem poleciał dym z altern.. Niyby nic dziwnego, ale po wymianie diod, doładowaniu akumulatora (nowego) i odpaleniu auta bez żadnych obciążeń po 15 min. poleciał dym i to był koniec ładowania. Ponownie poleciały diody. Tym razem byłem bardziej czujny. Zamontowałem nowe diody, wymieniłem stojan, sprawdziłem wszystkie połączenia,regulator, wstawiłem inne aku, odpaliłem auto i monitorowałem temperaturę alternator. Zaczą się nagzrewać do bardzo wysokich temperatur. Tym razem skontaktowałem się ze znajomym co pracował w serwisie mesia. Powiedział mi, że też mieli takie przypadki i nawet wstawiając nowy alternator do sprintera uległ on spaleniu po kilku kilom.jazdy. Jedynie co zaobserwowali to że wystarczy odpalić auto, wyłączyć gdy alternator zacznie się nagrzewać i powykonaniu tej czynności 3-krotnie, alternator pracuje normalnie i nie grzeje się. Zrobiłem tak i faktycznie podziałało.
    Już dalej nie dochodziłęm co było przyczyną takiego stanu rzeczy, ale dało mi do myślenia.
  • #8 2311745
    rkris
    Poziom 18  
    Posty: 278
    Pomógł: 17
    Ocena: 67
    elektrit napisał:
    Nie zauważyłem że benzyniak.Spaleniu ulega uzwojenie stojana,czy pali się mostek?


    Spaleniu ulega uzwojenie alternatora,co przyczyna jest nagrzewanie sie jego do wysokich temperatur.Przyczyna mozliwe ze lezy w instalacji w poniedzialek bede z tym walczyl,ale jesli juz szesciu elektrykow rozlozylo przy tym rece to juz sam nie wiem co to moze byc?
    pozdr.
  • REKLAMA
  • #9 2312448
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #10 2322655
    polo
    Poziom 15  
    Posty: 95
    Pomógł: 3
    Ocena: 34
    Tak jak pisze elektrit napewno pobierany za duży prąd i alternator nie wytrzymuje
  • #11 2323018
    andrzej20001
    Poziom 43  
    Posty: 17776
    Pomógł: 1577
    Ocena: 6656
    Wymień akumulator.
  • #12 2324495
    blacktop
    Poziom 14  
    Posty: 79
    Pomógł: 5
    Ocena: 19
    bodek106 napisał:
    sprubuj podłączyć inny akumulator czasami potrafi się zrobić zwarcie między celami i alternator pracuje wtedy na czły gwizdek i idze z dymem sam to przerabiałem


    Miałem tak w Mazdzie 626. Brak ładowania - uszkodzony alternator. Naprawiony po minucie pracy robił się gorący. Podstawiłem drugi akumulator i problem się skończył.
  • #13 2324677
    mczapski
    Poziom 40  
    Posty: 6237
    Pomógł: 467
    Ocena: 1656
    Jeszcze parę takich wypowiedzi i zacznę wierzyć w odczarowywanie. Zamaist prowadzić mało wnoszące w sprawę dyskusje należy najzwyczajniej wziąć w ręce miernik albo i próbówkę zrobioną z żarówki dużej mocy. Musi być przyczyna fizyczna czyli intensywny pobór energii. Trochę mało prawdopodobny jet akumulator ale mozna sobie i to wyobrazić. Za mało opisów ale aż się prosi dojść do wniosku, że siedzi regulator i alternator daje do instalacji pełną moc. Ale to też widać po wielkości napięcia na instalacji. Nie wyobrażam sobie aby mogło spaść do 14 V. Powodzenia przy naprawie ale pochwal się faktami czyli pomiarami.
    I coś mi nie pasuje, że nie radzi sobie z tym zagadnieniem 6-ciu elektryków. Chyba, że interwencja polegała jedynie na zapytaniu. A tymczasem trzeba dać im szanse na wykazanie się.
  • #14 2324805
    rkris
    Poziom 18  
    Posty: 278
    Pomógł: 17
    Ocena: 67
    Klient twiedzi ze elektrycy mierzyli pobor pradu i mowili ze skala na amperomierzu rosla do 50A i skala sie konczyla tak ze nawet nie wiedza jaki jest dokladny pobor,gosc twierdzi ze wpadl w dziure i po kilku godzinach jazdy z alternatorem sie nic nie dzialo czyli pracowal w normalnych warunkach.Dzisiaj ten samochod bedzie u mnie,jednak ja stawiam na oberwana cele w akumulatorze ktora powoduje zwarcie.
    Pozdrawiam
  • #15 2325181
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #16 2325393
    rkris
    Poziom 18  
    Posty: 278
    Pomógł: 17
    Ocena: 67
    No to wiec: akumulator zmieniony,rozrusznik tez sprawdzony,ktory tez podejrzewalem ze moze powodowac zwarcie,a alternator nadal goracy ze dotknac go nie mozna.Dziwi mnie jednak ze w skrzynce bezpiecznikow na wiekszej czesci bezpiecznikow jak przed tak i za bezpiecznikiem przejscie do masy jest praktycznie calkowite,i to mnie teraz zaczelo dziwic.
    Pozdrawiam
  • #17 2325488
    mczapski
    Poziom 40  
    Posty: 6237
    Pomógł: 467
    Ocena: 1656
    Chyba jestem mało pojętny. Nie mogę zrozumieć jak można zmierzyć pobór prądu rzędu 50 A i zostawić pojazd w spokoju. Czy pomiar był dokonywany między alternatorem i akumulatorem czy między akumulatorem i instalacją? Nie wiem dlaczego nic nie widać na temat napięć na odcinkach i urządzeniach instalacji. Co oznacza pełne przejście do masy na bezpiecznikach (jak do tego doszedłeś?). O jakich bezpiecznikach mowa? Dlaczego w takim razie te bezpieczniki są nieuszkodzone? Po co na starcie warto było wymieniać akumulator a do tego rozrusznik? Z ostatniego opisu można by wniosklować, że albo wiązka przewodów jest uszkodzona i gdzieś zwiera albo dostało się dość dużo soli np do lamp. Ale jeśli tak to należy zdecydowanie i szybko zaradzić bowiem w przeciwnym razie pozostaje obstawa ratowników drogowych i dobre ubezpieczenie. Zrozumiałem, że alternator jest sprawny. Na wszelki wypadek sprawdziłbym diody dodatnie.
    Kolejny opis wprawia w zakłopotanie ale właśnie na tym problem polega. Nie jest możliwe aby dmuchawa pobierała 50 A. Natomiast przychodzi mi do głowy, że może silnik ma elektryczną sprężarkę powietrza, która mogłaby szarpnąć takie moce. Ale dalej nic o napięciach na instalacji.
  • #18 2327722
    rkris
    Poziom 18  
    Posty: 278
    Pomógł: 17
    Ocena: 67
    No ok Panowie! przejście na bezpiecznikach do masy to normalna rzecz w każdym aucie,akumulator był zmieniony na nowy,każdy obwód bezpiecznika sprawdziłem osobno na pobór prądu przy uruchomionym silniku,wszystko w normie.Ale teraz!! włączam światła, nadmuch kabiny, ogrzewanie szyby! Co powstaje? Momentalne nagrzewanie się alternatora do takiej temperatury, że nie można go dotknąć, wyłączam wszystkie odbiorniki i wyłączam zapłon, po ponownym uruchomieniu alternator stygnie, włączam dmuchawę na pierwszy bieg wszystko w normie, wyłączam dmuchawę i włączam światła wszystko OK dodatkowo włączam ogrzewanie szyby,alternator delikatnie się zrobił ciepły ale w normie. Wyłączam wszystko włączam nadmuch kabiny na trzeci bieg i po niespełna pół minuty alternatora nie można dotknąć.
    Czyli przyczyna wiadomo gdzie leży. Ale do zdiagnozowania centrum usterki to jeszcze daleka droga.
    Pozdrawiam
  • #19 2328154
    Jerzy100
    Poziom 22  
    Posty: 611
    Pomógł: 45
    Ocena: 84
    Weź miernik cęgowy i kolejno wyłączaj te wszystkie obciążenia. Każde z nich ma określoną moc co łatwo przeliczyć na pobór prądu. Porównaj, będziesz bynajmniej pewny czy gdzieś nie ma częściowego" lewego" poboru prądu.
  • #20 2328865
    andrzej20001
    Poziom 43  
    Posty: 17776
    Pomógł: 1577
    Ocena: 6656
    załóż inny akumulator i sprawdz na nim,czasami aku dostaje zwarcie na celach i przyjmuje każdą ilosć prądu ialternator robi sie gorący.Co w aucie benzynowym mietku 190 benzyna ma pobierać np70A prądem ciągłym???jaki odbiornik???
  • #21 2329808
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #22 2330233
    rkris
    Poziom 18  
    Posty: 278
    Pomógł: 17
    Ocena: 67
    Jak juz pisalem wczesniej,to powodem grzania sie alternatora jest wentylator nawiewu,teraz tylko problem pozostaje w tym co dokladnie powoduje tam zwarcie czy sam silnik czy tez suwak od zalonczania poszczegolnych biegow lub tez sam opornik.Przed powstaniem tej usterki podobno jak zalanczalo sie alternator to na samym starcie powstawaly dosc duze dragania ktore przechoddzily na deske rozdzielcza,jednak wibracje po pewnym czasie same ustapily a pozniej pojawil sie problem z alternatorem.Ale jednak dopiero jutro dobiore sie do wentylatora nawiewu to moze bedzie wiadomo cos dokladniej.
    Pozdrawiam
  • #23 2331201
    polo
    Poziom 15  
    Posty: 95
    Pomógł: 3
    Ocena: 34
    A masz do tego wentylatora bezpiecznik czy gwozdzia
  • #24 2331303
    rkris
    Poziom 18  
    Posty: 278
    Pomógł: 17
    Ocena: 67
    polo napisał:
    A masz do tego wentylatora bezpiecznik czy gwozdzia


    Mozliwe ze siedzi gdzies tam gwozdz,chyba ktos tam juz w instalacji kombinowal.Bynajmniej nie ma zadnego bezpiecznika od wentylatora w skrzynce bezpiecznikow.Jak juz napisalem wyzej jutro bede wszystko wiedzial co i jak jest z ta elektryka.
    Pozdr.
  • #25 2331321
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #26 2331348
    rkris
    Poziom 18  
    Posty: 278
    Pomógł: 17
    Ocena: 67
    elektrit napisał:
    Jak to nie ma?Oznaczony jako Geblase,albo Geblasemotor.


    :) Pisalem ze chyba ktos tam juz kombinowal w instalacji i wiem ze powinien byc pod tym opisem,ale tam nie ma bezpiecznika,jest poprostu wyjety a wentylator dalej chodzi:) Dziwne co??
    Pozdr.
  • Pomocny post
    #27 2331631
    Jacek79
    Poziom 37  
    Posty: 3794
    Pomógł: 233
    Ocena: 1132
    stałym tematem w mesiu jest podgrzewacz kolektora ssącego - nie wyłacza się, odłacz go i zobacz jak bedzie

Podsumowanie tematu

✨ W Mercedesie 190 1.8 benzyna pojawia się problem przegrzewania alternatora po zwarciu podczas montażu radia, które spowodowało uszkodzenie instalacji elektrycznej. Wymieniono już trzy alternatory, które ulegały spaleniu wskutek nadmiernego nagrzewania. Przyczyną jest prawdopodobnie przeciążenie alternatora spowodowane zwarciem lub uszkodzeniem w instalacji elektrycznej, zwłaszcza w obwodach wentylatora nawiewu kabiny, który powoduje znaczny wzrost poboru prądu i szybkie nagrzewanie alternatora. Wskazano na brak bezpiecznika lub obecność zwarcia w obwodzie wentylatora, możliwe uszkodzenie suwaka przełącznika biegów wentylatora lub opornika. Pomiar napięcia instalacji powinien wynosić około 14,2 V przy pracy silnika, a spadek napięcia przy włączonych odbiornikach do około 13,2-13,5 V. Prąd pobierany z alternatora przekracza 50 A, co jest nadmierne i prowadzi do uszkodzeń. Zalecane jest dokładne pomiarowanie prądu w poszczególnych gałęziach instalacji, kontrola regulatora napięcia, diod prostowniczych alternatora oraz sprawdzenie stanu akumulatora i rozrusznika. Wskazano także na możliwość problemów z podgrzewaczem kolektora ssącego, który może nie wyłączać się prawidłowo i powodować przeciążenia. Konieczne jest usunięcie zwarć i przywrócenie prawidłowej pracy instalacji elektrycznej, zwłaszcza obwodu wentylatora nawiewu, aby zapobiec dalszym uszkodzeniom alternatora.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA