logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

ZG 40 C - wykorzystanie obudowy

Uwe18 20 Lut 2006 17:59 4780 49
REKLAMA
  • #1 2326648
    Uwe18
    Poziom 11  
    Witam, mam obudowy po kolumn Unitry ZG 40C.

    Chiałbym wykorzystac je jak najlepiej . Mają one ok. 55l (+-2l). Słucham głownie house/trance. Zalezy mi na szybkim dynamicznym basie - dlatego myśle nad kolumna zamkniętą. Posiadam wzmacniacz Pioneer A66x (2*95W dla 8 Ohm i ~150W dla 4 Ohm - pobor z sieci 600W :)) ) dlatego chiałbym aby kolumna miała powyrzej 100W w RMS i była raczej na 8 omach. Kolumny bedą urzywane głownie w domu ale także beda musiały przeżyć moje codwutygodniowe prywatki :D

    ZG 40 C - wykorzystanie obudowy


    Moje fundusze to ok. 250zł na obie kolumny.

    Planuje zakupić nastepujace głośniki:

    opcja I :

    1) GDN-27-150-8-SS (w obudowie sa 2 otwory 25cm, jeden chce zaślepić a w drugi upchnać ten głośnik - wymierzyłem że sie zmieści)
    http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMenuItem=0&vSubPage=56&vItemDB=itemdb

    2)GDWT-9-150-8-PJ - głośnik wysokotonowy tubowy - gdzies kiedys przeczytałem ze jest lepszy od kopułkowego dla takiego rodzaju muzyki i bardziej debiloodporny ]:->
    http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMenuItem=2&vSubPage=9&vItemDB=itemdb

    3) głośnik średniotonowy - na stronie STX'a nie znalazlem nic zadowalajacego mnie o odpowiednich rozmiarach - otwor na głośnik 12cm <<<<<< dlatego w doborze tego głośnika zwracam sie o pomoc do forumowiczów!!

    Opcja II:

    rożniła by sie jedynie basówkami czyli wstawienie dwóch: GDN-25-100-4-SC podłączonych szeregowo albo 2*GDN-25-100-8-SC równolegle reszta została by taka sama jak powyżej

    W obu opcjach miała by być wykorzystana zwrotnica STX'a : 3D-12-6
    http://www.stx.pl/index.php?vMenu=3&vMenuItem=0&vSubPage=273&vItemDB=itemdb

    Proszę o porady, sugestie i propozycje co mozna w te obudowy wepchnać.

    Pozdrawiam.
  • REKLAMA
  • #2 2326682
    PANCIO WIŁ
    Poziom 22  
    Ja na twoim miejscu wstawiłbym dwa razy 25 cm. Jakie? Musisz policzyć objętość wewnętrzną obudowy to się pomysli. Średniotonowy z stxa nie ma sensu. Za niski spl. Poszukaj czegoś tonsila. Gotowe zwrotnice to syf, zwłaszcza z stxa...
  • #3 2326689
    dj master
    Poziom 21  
    Witaj , są to świetne kolumny , ja osobiście radziŁbym kupic orginaLne głośniki , bądz zzdeKa mocniejsze od orginaŁów , wtedy bedzie najlepszy efekt ,kupując STX'a wątpie czy bedzie jakoś dobra. Broń boże odradzam kupna głośników typu Dibeisi ,888,999 i podobnych .

    Dodano po 2 [minuty]:

    oczywiście mówie tu o TONSIL'ach ! zastosuj tu membrane bierną , bassem to nie bedziesz gardziŁ !
  • #4 2326765
    Uwe18
    Poziom 11  
    PANCIO WIŁ:
    Zrobiłem dokładne pomiary wewnatrz i wyszło ze kolumna ma dokładnie 46l (z zewnetrznych miała 57l :o ).

    dj master:
    na tonsile mnie zabardzo nie stać :/ przypominam ze mam na głośniki przeznaczone 250zł

    ja potrzebuje conajmniej 100W w RMS orginalne miały 40 Wat :p - fakt dziwiek mi sie bardzo podobał (zapewne zasługa biernej membrany) :)
    Tonsil chyba nie ma w swojej ofercie 25cm powyzej 100wat a pozatym nawet jesli zrobić coś z zastosowaniem oryginalnej membrany biernej to odrazy mowie ze moja jest na zawieszeniu tekstylnym czyli nie da dobrego efektu z nowoczesnymi gumakami :) (czytalem kiedys)
  • #5 2327108
    dj master
    Poziom 21  
    hmm, no a myśLisz ,ze jak kupisz STX'a to on bedzie miaŁ 100Watt ?!, jestem pewien ,że nie , ale jeśli zależy Ci na wattach , to zakup uzywane tonsile , nikt tu nie mowi o nowych , ja kupilemdwa GDN 25/60 w super stanie za 130zł , i broń boze nie kupuj wysokotonowych z STX'a , mozesz pozniej załować ,przemyśl dobrze twoje zakupy , lepiej dozbierac odrobinke pieniążkw , niz pozniej załować ! !

    Dodano po 6 [minuty]:

    ilość watt nie jest wyznacznikem jakości głośnika !
  • #6 2327407
    Grabo
    Poziom 17  
    Szkoda było rozpieprzać tak dobre kolumny dla samych skrzynek, które po przeróbce będą wyglądać obleśnie:/Jeśli masz do nich oryginalne części , to wrzuć na allegro, komuś się przydadzą , a Ty bedziesz miał wiecej funduszy na nowe głośniki. Sredniotonowe(uniwersalne) to ja bym chętnie wziął.
    Ta obudowa będzie troche mała dla dwóch głośników po 25 cm. Raczej skłaniał bym sie ku jednemu gdn 27-150 i pomyślał nad bas reflexem, który można bez problemu umiescić w zaślepionej dziurze po UB.
  • #7 2327552
    PANCIO WIŁ
    Poziom 22  
    Powiedz uwe dlaczego nie masz juz w tych kolumnach oryginalnych tonsili skoro dzwiek ci sie podobał?
  • #8 2327929
    Uwe18
    Poziom 11  
    Panowie sprawa wyglada nastepujaco nie mam w tych kolumnach orginalnych głośników poniewarz uległy zniszczeniu (na różne sposoby - jednym słowem mozemy o nich zapomnieć).

    Kolejna sprawa mam w chwili obecnej tylko 300zl. Moge ewentualnie zrobić tak ze kupie 2 basówki 2 wysokotonowe i 2 zwrotnice a potem dozbieram na średnice ale musze wiedziec co moge kupić, rozumiem ze jest wielu entuzjastow tonsila ale niestety dla mnie te głośniki sa za drogie :( przy tak niskich mocach.

    Wracajac do tego co rozumiem przez moc ciągłą głośnika - rozumiem ze jest to wartość powyżej ktorej cewka zaczyna się grzać czyli jesli ze wzmaka bedzie szło cały czas max 100W to nic sie nie stanie gdy mam głośnik 100W w RMS dobrze to rozumiem??

    Poprostu chciałbym aby moj zestaw był w pewnym stopniu debiloodporny/pijanoodporny :D - już wyjaśniam - średnio co 2 tygodnie robie prywatki i jak sobie wypije to wszystko jest dla mnie za cicho i bezmyslnie gałka leci prwaie na maxa, wtedy mam takiego szmera ze nie słysze zadnych zniekształceń :P :D:D:D

    Jest jeszcze kolejna sprawa o ktora chciałbym zapytać a mnianowicie czy liepiej robic ta kolumne na 4 ohm czy na 8? Moj wzmak ma 95W przy 8 Ohmach a 150 przy 4.


    Tak więc uogulniajac problem: chce zeby na podstawie tych obodow złożyć głośnik conajmniej 100W (RMS) przy kosztach nie przekraczajacych 300zl - poprostu co najlepiej moge zrobić przy takich założeniach??

    PS. w sobote kolejna prywatka wiec mam mało czasu na podjecie decyzjni :D
  • #9 2328081
    PANCIO WIŁ
    Poziom 22  
    ładnie wygląda wykres przy dwóch stx 25-100-4 sc w tej obudowie. Kup je i wstaw... Wysokotonowy to może być ta tubka z stxa. Jak ci nie przypasi to niewielka strata. Dosłownie grosze... Na średnie tony kup jakiegoś małego wooferka. Np. tvm arn 116. Ma on niski spl wiec powinienes kupic wersje 4 ohm. Powinno byc dobrze... A jak chcesz jescze taniej to na dexonie są jakies wooferki za 11zł...
  • #10 2328249
    Uwe18
    Poziom 11  
    PANCIO WIŁ:

    Podoba mi sie twoj pomysł tylko jak podłączyć te GDN szeregowo :| ?? No tak jesli to sa 4 ohmówki to jedynie szeregowo ponoć to nie najleszy sposob?

    A ten TVM nie spali sie przy ostrym graniu? reszta napewno nie polegnie bo wszystko ma powyzej 100W ale te 40Wat mnie niepokoją i w dodatku jak to pogodzić jesli ten głośnik miałby być 4ohm a połączone szeregowo głośniki GDN beda mialy 8ohm to juz tu nie pasuje.

    I jaka zwrotnice do tego zestawu?? składać raczej sam to bym nie chiał zwrotnicy poniewarz brak doświadczenia i odpowiedniej widzy w tej dziedzinie.

    Pzdr.
  • REKLAMA
  • #11 2328288
    Sztandi WS 432
    Poziom 12  
    Dziwi mnie jedna rzecz... jezeli glosniki byly zniszczone (nie do konca w to wierze)... to co sie stalo z oryginalnymi zwrotnicami... Poza tym Obudowy całkie wporzo... oplaca sie rekonstruowac.. moj kumpel takie ma :lol: Szkoda ze sprzedac nie chce :?
  • #12 2328373
    Uwe18
    Poziom 11  
    Sztandi WS 432:

    Nie zwrotnice mam ale te zwrotnice to są troszke nietypowe poniewarz w tych kolumnach zastowowany byl glosnik szerokopasmowy zamiast sredniotownowego ==> na głosnik szerokopasmowy szedł sygnał prwaie bez filtracji (moge sie mylic).

    Co do ogrynalnych głośnikow to jest tak

    2xGDWK 80 - zniszczone (jednen sie chyba spalil bo nie dziala poprostu a od drugiego odpadła cewka - chyba ze starosci)

    szerokopasmowiec - porwany brzeg ledwo co działa ale wydaje straszne straszne dzwieki czasami - drugi podobnie ale jest cały (ogolnie nie graja czysto)

    GDN 25/40/1 jeden po jakiejś imprezie umarł i juz nie powrócił chyba sie spalił (pomogl mu w tym eltron 100)

    drugi GDN działa !! :) i słucham z niego ale to jest tylko jeden głośnik w tej kolumnie gdzie on jest wstawiłem jeszcze jakis srednotonowy co gdzies znalazlem i jako tako gra ale wszystko jest juz dorzniete.


    Dlatego napisalem ze o ogryginałach mozemy zapomniec - praktycznie tylko ta jedna basowka sie nadaje do czego kolwiek ale jak dam głośniej to juz cos dzwoni i to mnie denerwuje.

    Pzdr.
  • #13 2328708
    Sztandi WS 432
    Poziom 12  
    Jeżeli masz tylko Basówke włożoną, a w reszcie dziur nic to normalka ze ci charczy jak dajesz glosniej.... Obudowa musi byc szczelna :) Poza tym na zamiennikach te kolumny nie beda juz tak grac jak kiedys na Tonsilach :lol:
  • #14 2328869
    PANCIO WIŁ
    Poziom 22  
    Dlaczego łączenie szeregowe to nie dobry pomysł? Dlaczego nie pasuje 8 i 4 Ω? Po prostu zwrotnica będzie inna...
  • #15 2329826
    Uwe18
    Poziom 11  
    Sztandi WS 432:

    oryginalne głosniki w tą jedną sa wstawione zeby była szczelna i bass gra fajnie ale niestety głośnik nie wytrzymuje wiekszych mocy (zaczyna dzwonić) robi sie ciepły - nie wytrzyma juz nastepnej imprezki ok. 6h muza na maxa.

    Cytat:
    Dlaczego łączenie szeregowe to nie dobry pomysł? Dlaczego nie pasuje 8 i 4 Ω? Po prostu zwrotnica będzie inna...


    Z tym łaczeniem szeregowym to tak gdzieś przeczytałem. Czytałem ze zeby to dało dobry efekt musza byz identyczne głośniki a zadko kiedy tanie firmy maja taką dokładną powtarzalność swoich wyrobów. Ale sam skłaniałem sie do takiego podłączenia.

    Co do zwrotnicy to mam za mała wiedze na ten temat zeby zrobić własną i prosze o pomoc w wyborze jakis gotowych / bądz jeśli by ktoś mogł zrobić dla mnie taka jaka potrzebuje to chetnie kupie :).

    Poza tym myślałem ze zwrotnica jest albo na 4 albo na 8 Ohm. Nie ma jakis mieszanych albo głośniki mają wszystkie 4 ohm albo 8 (rozumiem ze szeregowo połaczone 4 omówki dadza razem 8).

    Skłaniam sie do tego pomysłu zeby basowki to były 2* GDN-25-100-4-SC na jedna kolumne i to by było połączone szeregowo. Wiec przy takiej opcji na basówki zejdzie 156zł na obie kolumny wiec zostaje jeszcze 144 na dwa wysokotonowce i 2 śrecniotonowce a i oczywiscie jeszcze dwie zwrotnice.


    Pzdr.
  • #16 2330065
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Dozbieraj 70 zł i daj ARP 150-8 tesli (napewno będzie pasił do tego otworu)i tweetera visatona SC10N8. trudno, zwrotki kupisz innym razem-kolumienki* będą musiały poczekać.
    *czytaj imprezy
  • #17 2330124
    Tremolo
    Poziom 43  
    Jeden głośnik zaślepic drugi zamontować np GDN 27-300 - Zamiast oryginalnej membrany biernej czy dwóch tonsilów (co jest marnotrawstwem zamontować BR, dwa głosniki do tej obudowy musiały by miec Vas ze 40 litrów żeby nisko zeszly bez jakich podbić, no i cena oczywiście duża.

    A tonsile 25 centymetrowe mają chyba Vas ze 130 litrów.

    Po za tym głupie jest okreslenie Zamiennik (ktos tu powiedział), w przypadku tranzystorów mozę tak, ale kazdy głosnik ma chyba z 50 parametrów i kazdy jest inny, a kazdy jakoś zagra w jakiejś okreslonej bądź losowej obudowie.

    po za tym głośniki można lączyć szeregowo - jest to rozwiązanie stosowane, ale trzeba zwrócić uwage jak indukcyjność jednego wpływa na prace drugiego w układzie szeregowym.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #18 2330204
    czarny-koń
    Poziom 11  
    Cześć,
    Kiedy byłem młody :) czyzli w okolicach technikum, kupiłem sobie takie kolumienki w komisie.
    Grały rewelacyjnie przez prawie 10 lat, służąc dzielnie na licznych imprezach.
    Niestety czas a po części rączki siostrzenicy wykończyło te nietuznikowe kolumny, straciły dawne pełne, ciepłe brzmienie.
    Stały parę lat na strychy i się kurzyły aż naszło mnie na remont ... i tu poracha :(
    Oddałem do renmowacji niskotonowe na warszawskim wolumenie do budki stx-a i pokusiłem się na piękne membrany z włókna szklanego.
    Choć za mniejsze pieniążki inny facet oferował oryginalne membrany tonsila na gąbce.
    Po włożeniu do obudowy okazało się że teraz to w ogóle nie gra basu - zawieszenie jest sztywne (guma) i jakby te magnesy nie miały siły tego ciągać.
    Mam teraz dylemat co z tym zrobić - wywaliłem stuwkę w błoto na regenerację dwóch głośników i szczerze mówiąc szkodaby dalej ryzykować.
    Ostatnio udzielam się trochę w nagłośnieniu chórku i będę składał/kupował jakieś estradówki nieduże - zastanawiam czy nie dało by się tych skrzynek wykorzystać do tego celu.
    Chyba że da się te niskotonowce i membrany jeszcze raz niedrogo wyremontować ?
    A może ktoś z was szuka takich kolumn do remontu i chciałby je odkupić?
    Postaram się wrzucić kilka fotek dla ciekawych.
  • REKLAMA
  • #19 2330222
    Tremolo
    Poziom 43  
    Zawieszenie gabczaste nie sjest zawieszeniem sztywnym - chodzi o tzw zawieszenie jakby z materiału - taka szmatka była najlepsza dla tych glosników.

    W membranie biernej tez wymienili na włókna szklane?

    A wina takiego brzmienia jest w zmianie parametrów - co z tego że wygląda ladnie jak nie gra, parametry ma do obudowy zamkniętej, Vas mniejszy...
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #20 2330254
    Medeis
    Poziom 21  
    Witam

    Ja z kolei nie rozumiem dlaczego caly czas marudza wszyscy na temat połaczenia szeregowego ;) skoro wzmak obsluzy 4Ω i odda wiecej mocy to czemu by nie rownolegle. Choc moim zdaniem pomysł Tremolo z GDN27 to lepsze rozwiazanie

    Pozdrawiam
  • #21 2330288
    Uwe18
    Poziom 11  
    ARP 150-8 niestety nie zmieszcza sie w tą obudowe - w miejsce oryginalnych - są za głębokie.

    Co do SC 10 N 8 OHM to wszystko ok ale nie pokoi mnie ich moc w RMS 50 W one szybko by zginęły przy moim słuchaniu muzyki. :(

    Uwarzam ze nie ma co pakować w ta skrzynke GDN-27-300 bo i tak nie mam czym tego zasilic. Dla mojego wzmaka wystarczy GDN-27-150, co do BR to jakoś nie lubie dziweku z kolumn z BR mam takie głupie uczucie ze słusze powietrze ktore cyrkuluje przez BR i w ogole mam takie wrazenie ze jak jest z BR to bass jest taki ciągnacy dudni i głośnik często nie nadarza za utworem. Dlatego chyba lepszym rozwiazanie bylo by ja całkowicie uszczelnic - wydaje mi sie wtedy ze bas powinien zawsze nadarzyc za reszta utworu :D - nie mam racji ??

    czyli dalej sa 2 opcje

    1) 2 x GDN 25-100 w szeregu, srednoitonowiec w dalszym ciagu nie wiem i tu prosze o POMOC a jako wyskotonowke wstwiłbym GDWT-9-150

    2) GDN 27-150 i obudowa zamknieta, srednoitonowiec w dalszym ciagu nie wiem i tu prosze o POMOC a jako wyskotonowke wstwiłbym GDWT-9-150

    W dalszym ciągu nie wiem co bedzie ze zwrotkami do tego - ale to juz chyba trzeba bedzie ustalic jak ustalimy jakie glosniki tam dac....

    Pzdr.
  • #22 2330349
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Co do SC 10 N 8 OHM to wszystko ok ale nie pokoi mnie ich moc w RMS 50 W one szybko by zginęły przy moim słuchaniu muzyki. :(

    Nie sądzę, w sumie też lubie głośno posłuchać muzy np.jakiegoś industriala (NIN) i spisuje się zaje#$^ście
  • #23 2330540
    Uwe18
    Poziom 11  
    przemo-lukas: to chyba zależy od tego jaki masz wzmacniacz czy sie spali czy nie. Jesli dostarczyć powyzej 50 wat cewka zaczyna sie grzać, impulsowo mozna dostarczyc max 80W a moj wzmacniacz spokojnie moze to przekroczyc gdyż ma 95W przy 8 omach mocy RMS wiec jednak istnieje duze bo "15watowe" ;) zagrozenie spalenia :D
  • #24 2330581
    PANCIO WIŁ
    Poziom 22  
    JMi sie bardziej podoba opcja 1. W przypadku opcji drugiej, czyli zaślepienia drugiego otworu bedzie dużo roboty pzry obudowie (szpqchlowanie, malowanie/oklejanie)...
  • REKLAMA
  • #25 2330611
    Uwe18
    Poziom 11  
    Cytat:
    JMi sie bardziej podoba opcja 1. W przypadku opcji drugiej, czyli zaślepienia drugiego otworu bedzie dużo roboty pzry obudowie (szpqchlowanie, malowanie/oklejanie)...


    Aż tak bardzo mi na wygladzie nie zalezy wiec to akurat nie problem, mam płyte z MDF'u z czarnym laminatem, wytne z tego ładne kółko i bedzie elegandzko :) nie bede sie raczej bawił w żadno szpachlowanie czy tym podobne ;) musi grać nie koniecznie dobrze wygladzac

    BTW. jak bedzie brzydko wygladac to mam oryginalne maskownice :D
  • #26 2330727
    Tremolo
    Poziom 43  
    Kup zamiast ARP jakieś inne tesle 150 bo i tak GDN 27 będzia miał mniejsza skuteczność niż ARP

    Liczyłes tą moc dokladnie? bez przesteru to nie zajedziesz tego VISATONA.

    Zarówno jeden i drugi glośnik ARP i Visaton będa wymagac tłumika, totez wytrzymią więcej niż na nich napisane.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #27 2332028
    Uwe18
    Poziom 11  
    Dobra, zrobie 1 kolumne na próbe jesli bedzie dobrze to wtedy zrobie w drugiej tak samo. Więc tak: zamowie jutro tego STX GDN-27-150-8 i teraz nie wiem czy lepiej SS czy SC Prosze o porade.

    Zamowie jeszcze tą wysokotonówke Viastona (niech ktos mi napisze jak mam zrobić tłumik do tego, co kupic i jaka wartość tego elementu BTW w tej kolumnie jest taki fajny przelacznik mozna by go wykorzystac jako podłaczenie bez tłumika i z - tak chyba było w orginale)

    No i w dalszym ciągu nie wiem jaka zwrotnice kupic. Jesli do jutra nikt nic ciekawego nie zaproponuje to wezme tą STX'a co pisałem na samym poczatku.

    Puzniej do reszty jakiegoś sredniaka dokupie, no chyba ze ktos do jutra da jakąś ciekawą propozycje.


    Pozdrawiam i czekam na odpowiedzi :)
  • #28 2333348
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    odnośnie gdn to podobno ss jest gorszy od sc, ja mam sc i grają dobrze a jeśli nie jest źle to poco przepłacać za tego żółtego(chyba że ze względu na wygląd-ale mówiłeś że wygląd się nie liczy).
    Ja na tweetera nie dawałem tłumika i jest git, ale radzę Ci zrobić bez a najwyżej po odsłuchu założyć jeśli będzie potrzebny.
    Z gotowych zwrotek może ta: JANBO J-3A z podziałem 0.6/4.5kHz tylko koszt to około 75zł/szt!

    Dodano po 12 [minuty]:

    jeżeli chodzi o tłumik to dajesz rezystory pierwszy szeregowo a drugi równolegle i w zalężności jaki jest głośnik(4 czy 8 ohm) i o ile dB chcesz go tłumić dobierasz rezystory.Gdzieś była taka fajna tabelka może ktoś ją znajdzie i da linka.
  • #29 2334464
    Uwe18
    Poziom 11  
    Mam jeszcze jedno pytanko co do zwrotnicy co najmniej jakiej mocy potrzebuje?? GDN ma 150 a reszta mniej wiec chyba 150W albo 200W starczy nie??
  • #30 2334481
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Uwe18 napisał:
    Mam jeszcze jedno pytanko co do zwrotnicy co najmniej jakiej mocy potrzebuje?? GDN ma 150 a reszta mniej wiec chyba 150W albo 200W starczy nie??

    przepraszam ale nie rozumiem, czy chodzi o dobór pozostałych głośników?
REKLAMA