Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Wzm. lampowy stereo na 2xECL86

Trabi 22 Lut 2006 17:25 22443 68
  • Moje ostatnie "dzieło", to próba zbudowania czegoś na lampach. Jako, że to mój 1-szy kontakt z lampami, nie rzucałem się od razu na coś wielkiego, tylko zacząłem od prostego wzmacniacza na dwóch lampach 'trioda/pentoda' ECL86 pozyskanych ze starych i niedziałających radii. Z nich też wydłubałem transformatory głośnikowe, sieciowy i prostownik selenowy; reszta we własnym zakresie.

    Coś o konstrukcji:
    Obudowa (ramka) - jest z drewna: 4 listwy na boczki, natomiast narożniki to odcinki.... listew przyściennych - stąd ich krztałt; nawet pasuje :) Ścianki wewnątrz wzmocnione blaszkami stalowymi. Całość pomalowana mahoniową bejcą NITRO. Wszystko z odzysku. KOSZT = 0zł
    Płyta górna - blacha stalowa 0,7mm (chyba kadmowana albo coś...), zagięta na krawędziach "w dół" i wstawiona "na wcisk" w drewnianą ramkę. Nie jest niczym przymocowana do ramy, trzyma się po wciśnięciu. Płyta przetłoczona w trzech miejscach dla usztywnienia (i uładnienia :) ) Wszystko z odzysku. KOSZT = 0zł
    Elementy na górze - 3 podstawki NOVAL, 2 lampy ECL86 jako przedwzmacniacz (trioda) i końcówka mocy (pentoda). Na środku jest wskaźnik EM84 jako bajerek :) podskakujący w rytm muzyki; podłączona do anody pentody tylko prawego kanału. Z tyłu dwa trafa głośnikowe TG2/31/666 i sieciowy TS30/1/676. Wszystko z odzysku. KOSZT = 0zł
    Osłona dolna - "siatka" aluminiowa z jakiegoś aparatu + 4 pozłacane podnóżki ze starego wzmacniacza Technics-a. Odzysk - KOSZT = 0zł
    Płyta przednia - blacha mosiężna 1mm wypolerowana "na glanc" ;) . Z lewej strony włącznik sieciowy-hebelkowy, pośrodku potencjometr siły głosu + aluminiowa gałka, po prawej kontrolka włączenia (żaróweczka 6V w czerwonej oprawce). Uważałem, że do wzmacniacza lampowego, LEDy jako kontrolki jakoś nie będą pasowały. Odzysk - KOSZT = 0zł
    Płyta tylna - blacha mosiężna 1mm wypolerowana, podwójne gniazda CINCH jako wejścia (wykorzystana tylko jedna para /narazie/), podwójne gniazda głośnikowe. Odzysk i stare zapasy - KOSZT = 0zł
    Wewnątrz - jak widać: elektronika "na pająka" ;) . KOSZT = ok.20zł
    Kosz osłaniający transformatory - zrobiłem z tego samego materiału co dolną osłonę; siatka wycięta i wygięta w "U". Potem doklejone cyjanopanem odpowiednio docięte boczki - całość spolerowana. KOSZT = hehehe, 0zł :D

    Co tu jeszcze.... pewnie ciekawi Was jak działa?
    Wzmacniacz został zbudowany na podstawie schematu wzmacniacza zamieszczonego w magazynie "Radioamator i Krótkofalowiec 5/1972" a umieszczonego na stronie "FONAR"; wykorzystałem tylko końcówkę mocy, pomijając regulacje barwy tonu.
    Brzmienie? Śliczne :D . Zupełnie inne niż uzyskiwane we wzmacniaczach teraźniejszych. Moc oczywiście nie powala, teoretycznie powinien oddać 3-4W (choć trafo gł. wskazuje na 2W), ale siła głosu w zupełności wystarczy żeby zdenerwować po czasie sąsiadów ;) . Lampę EM84 ustawiłem tak, że gdy zaczyna się zniekrztałcanie, paski w lampie się schodzą. Dzięki temu wizualnie wiem do ilu można podkręcić; 3/4 siły głosu bez problemu idzie bez zniekrztałceń dla ucha. Przy cichej sile głosu słychac jednak lekki przydźwięk (a właściwie buczenie 50Hz); trzeba będzie to "odnaleźć" i coś z tym zrobić.

    W sumie, jak na 1-sze dzieło lampowe, jestem zadowolony. Całość - gdyby tak dokładnie liczyć - kosztowała mnie może ze 30zł. Czas pracy - ~3 tygodnie.


    Jak się podoba? ;)

    Fajne! Ranking DIY
    Darmowe szkolenie: Ethernet w przemyśle dziś i jutro. Zarejestruj się za darmo.
    O autorze
    Trabi
    Poziom 36  
    Offline 
    Trabi napisał 4411 postów o ocenie 551, pomógł 164 razy. Jest z nami od 2003 roku.
  • #2
    maizner
    Poziom 11  
    Podoba mi się ten wzmacniacz. Jest coś w lampach co przyciąga :) Też uważam, że mosiądz to fajny materiał na obudowę tylko szkoda, że w spolerowanej postaci nie wytrzymuje za długo. Też obudowałem wzmacniacz mosiądzem, mam nadzieje że niedługo go pokaże. Fajnie, że wszystko wyszło bardzo tanio, nie każdy ma takie możliwości :) Jakie głośniki są do niego podłączone? Pozdrawiam
  • #3
    madart
    Poziom 25  
    Wygląd i wykonanie powala :)
    W środeczku też ładny 'uporządkowany' pająk :)
    Jak zrobiłeś otwory pod podstawki lampek?
  • #4
    Trabi
    Poziom 36  
    Aktualnie podłączam do niego te głośniki które widać stojące obok wzmacniacza. To 8Ω satelity od KD (surround), ale przenoszą pasmo 70Hz-30kHz, więc i z tym wzmacniaczem dobrze grają. Docelowo będą podłączone jakieś małe (mocą) "bezfirmowce".
    Otwory w blasze pod lampy są wywiercone wiertłem Φ18,5mm zaostrzonym specjalnie do wycinania w blasze - wiertło takie ma prowadzenie środka (Φ4mm), tnie tylko linię obwodu a nie środek. W efekcie z otworu na lampę wyskakuje krążek Φ18,5 z otworkiem 4mm - dlatego otwory są idealnie gładkie. Problemem jest maszyna do zamocowania tego wiertła, bo zwykła (nawet stołowa wiertarka) sie nie nadaje. Musi być tzw. kolumnowa (takie bydle 3-metrowe) i szybkość ok 60obr/min albo i mniej; można włączyć posuw wiertła (np. 0,04mm/s), więc pozostaje tylko przycisnąć i czekać aż skończy. Akurat mam dostęp do tego typu maszyn, więc sam rozumiesz :-)
  • #5
    pdmk
    Poziom 18  
    No no, fajna sprawa. Gratulacje.
    Tak samo zabieram sie za jakis wzmak na lampkach z magicznym oczkiem. Jak do tej pory z lampek splodzilem tylko sluchawkowego OTLa na PCL86 (troche brumi :/ )- i tu chyba zrobie dosc podobna obudowe. A co ciekawe ten moj sluchawkowiec zasilany jest z +22V :).

    Ocena 6/6

    Pozdrowka
  • #6
    Rocky Horror
    Poziom 31  
    Pierwsza rysa na diamencie - szczała namalowana na pokrętle głośności wygląda wprost ohydnie :roll: . Trochę też bałaganu jest w środku...

    Ale obudowa wykonana doskonale!
  • #7
    Trabi
    Poziom 36  
    Rocky, taka gała była, aluminiowa ale z tą strzałką. Będę miał trochę czasu, to spróbuje ją ściąć na tokarce, bo to nie namalowane, tylko wyfrezowane rowki (chyba 0,5mm) i zalane czarną farbą. Chyba tylko stoczenie wejdzie w rachubę. Bałagan.... no fakt... ale 1-szy raz robiłem coś na "pająka" i tak jak zaczynało sie fajnie i porządnie, to po chwili zaczął wychodzić bajzel ;) . A rozlutowywać tego wszystkiego od nowa nie za bardzo mi sie usmiecha. Co, to kabelków ekranowanych nie miałem tak długich, żeby je pociągnąć w wiązkach gdzieś po bokach. Może kiedyś...
  • #8
    jaro_21
    Poziom 22  
    Czy ten przydźwiek sieciowy nie jest spowodowany przypadkiem tym że transformatory głośnikowe są blisko tego trafa od zasilania ?
    Gdzieś widziałem zdjęcie wzmacniacza lampowego to te trafa były od niego maksymalnie oodalone i dodatkopwo obrócone o pewien kąt.
  • #9
    Trabi
    Poziom 36  
    Możliwe, choć.... w tym temacie kolega też zbudował z podobnym ułożeniem traf (dodam, że takie same) i pisze, że przydźwięku nie ma. Będę miał chwilkę wolną to pogrzebię. Trafo sieciowe faktycznie dawało niezłe pole wokół siebie (gdy sie zbliżyło np. śrubokręt do rdzenia to się to wyczuwało), dlatego jest obudowane miękką stalową blachą - teraz efektu oddziaływania na śrubokręt nie ma, ale zmiany w przydźwięku nie ma też nawet zauważalnej. Bez tej blachy czy znią - tak samo. Problem będzie leżeć gdzie indziej. Podejrzane mi tu mogą być elektrolity, bo nie są nowe tylko ze starych zapasów i swoje lata mają (ponada 10) pomimo że nie były używane.
    Dodam, że nie jest to taki czysty przydźwięk, tylko bardzo stłumiony. Odłaczenie jednego końca żarzenia od masy powoduje przydźwięk bardzo taki... powiedział bym "wyraźny", z wieksza ilością "wysokich" ;) ... no nie wiem jak to opisać. Żarzenie do masy - i ta "wyrazistość" przydźwięku znika - pozostaje tylko b.niski brum.
  • #10
    MotoMan
    Poziom 13  
    No no no :D

    ale najpierw ponażekam:
    Galka fe i to cos świecącego. Z tyłu moglęś dać lepsze gniazda RCA i głośnikowe no ale patrząc na koszt to cię usprawiedliwiam.

    Osbiscie nie lubie pająków robić i na nie patrzec :] wole jak wszytko na płytce jest poukładane ;)

    Też mam te lamki i przymierzam sie do zrobinia już zacieram ręce tylko kaski nie mam :]

    Mosiądz polakieruj lakierem bo ześniedzieje Ci.

    Mogł bys wrzucic schemat magicznego oka??

    Reasumójąc fajna przemyślana konstrukcja ;)

    PCL86 prawie jak Hi End ;)
  • #11
    PZ IX
    Poziom 33  
    Suuper!!! Widać, że się przyłożyłeś i zrobiłeś, jak należy. Jakbym miał sporppunktów, to bym bez wahania tobie ofiarował. Jakość dźwięku musi być dobra.
    Mój tata zbudował kiedyś podobny w latach 70-tych o podobnej mocy i z filtrem loudness z projektu Młodego Technika i kiepsko wyszło.
    Ale ten jest świetny.
  • #12
    Trabi
    Poziom 36  
    PZ IX napisał:
    ...Jakość dźwięku musi być dobra...

    Zapewne, póki co będę walczyć z brumem którego - na anodzie pentody w obu kanałach - jest od licha i trochę; aż za dużo i o za dużej amplitudzie (ok.25V!), więc o cichym lub w miarę cichym słuchaniu można zapomnieć. Ale jak sie podkręci to fajnie gra :)
    Wzm. lampowy stereo na 2xECL86 - niezły syf, co? ;)
    A dźwięk na wyjściu wyglada tak --> Wzm. lampowy stereo na 2xECL86 <-- , posadzony na "wstrętnej" sinusoidzie. Póki nie załatwię sprawy zasilania, nie da się słuchać cicho. Ale własnie sobie trochę "pogrzałem" nim, i nawet ładnie brzmi :)
    MotoMan napisał:
    ........

    Gałakę jaką miałem, taką założyłem. Mnie się podoba, nawet z tą strzałą ;) . To świecące... rzecz gustu, ale przyciemnię toto trochę, bo faktycznie za mocno wali po oczach. Panele narazie nasmarowałęm pastą polerską do lakierów samochodowych (na bazie silikonu) i... nie śniedzieje :) . Napewno to nie jest dobre na dłuższy czas, ale narazie działa. Co do schematu "oka", załączam go niżej; zapożyczony od któregoś z kolegów z elektrody. "Oko" podłaczyłem do jednej z pentod.

    Wzm. lampowy stereo na 2xECL86
  • #13
    Grzegorz Markowski
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Trabi napisał:
    Moje ostatnie "dzieło", to próba zbudowania czegoś na lampach. Jako, że to mój 1-szy kontakt z lampami, nie rzucałem się od razu na coś wielkiego, tylko zacząłem od prostego wzmacniacza na dwóch lampach 'trioda/pentoda' ECL86 pozyskanych ze starych i niedziałających radii. Z nich też wydłubałem transformatory głośnikowe, sieciowy i prostownik selenowy; reszta we własnym zakresie.

    ...

    W sumie, jak na 1-sze dzieło lampowe, jestem zadowolony. Całość - gdyby tak dokładnie liczyć - kosztowała mnie może ze 30zł. Czas pracy - ~3 tygodnie.


    Jak się podoba? ;)


    Jakie transformatory głośnikowe zastosowałeś?

    GM
  • #14
    Trabi
    Poziom 36  
    Czytać, czytać, :D wszystko jest opisane w "Elementy na górze":
    Code:
    Z tyłu dwa trafa głośnikowe TG2/31/666 i sieciowy TS30/1/676.
  • #15
    Grzegorz Markowski
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Trabi napisał:
    Czytać, czytać, :D wszystko jest opisane w "Elementy na górze":
    Code:
    Z tyłu dwa trafa głośnikowe TG2/31/666 i sieciowy TS30/1/676.


    Ale skucha :D Za dużo informacji i trochę się pogubiłem. Przepraszam za "zaśmiecenie" wątku.
    Dobra robota. Od dawna przymierzam się do budowy takiego wzmacniacza, ale dopóki nie zdobędę transformatorów wyjściowych, nie zacznę majsterkowania.

    Pozdrawiam,
    GM
  • #16
    Trabi
    Poziom 36  
    Dziś skończyły się kłopoty z zasilaniem i odfiltrowywaniem całości. Kilku kolegów z zaprzyjaźnionego forum mi pomogło i udało się zlikwidować brum.
    Wzmacniacz z kolumnami podłączyłem do komputera i teraz mogę cieszyć się jakościa jaką można wycisnąć z tak małych lampek :) - rewelacyjna! Nic nie powiem nt. "brzmienia lampowego" bo nie jestem na tyle osłuchany, żeby w tym temacie zabierać głos, niemniej jednak muszę przyznać że wzmacniacz gra inaczej, jakby "cieplej" (trudno to opisać). Zaskoczony jestem całkowitym brakiem jakiegokolwiek szumu gdy na wejściu nie poda się syglału; można siłę głosu rozkręcić na maksa a w głośnikach błoga cisza, nic, dosłownie nic nie słychać z głośników, żadnego przydźwieku, nic, tak jakby głośniki nie były podłączone do wzmacniacza :D . Co jak co, ale tego się nie spodziewałem!

    Ludzie, budujcie wzmacniacze lampowe! Roboty dużo, ale satysfakcja z takiej konstrukcji znaaaaaacznie większa niż przy scalakach, tranzystorach itp. konstrukcjach. Szczerze namawiam.

    /szczęśliwy posiadacz własnoręcznie zbudowanego lampiaka/
  • #17
    Trabi
    Poziom 36  
    Rocky Horror, zmieniłem "wstrętną gałę" na czarną - też aluminium, ale fabryczna, moletowana i wogóle ładnieszja; powinna Ci się teraz podobać :) .
    Moto Man, i jak gała? Lepsza, nie? Tego czerwonego "czegoś" na przednim panelu raczej nie usunę - widzi mi się takie jaskrawe lampidło :D . Panel - jak proponowałeś - został polakierowany bezbarwnym akrylem (ze szpraju, wyszedł lekki baranek, ale absolutnie nie przeszkadza), a przedtem ponownie był wypolerowany bo... zaśniedział ;) , a dokłanie od paluchów porobiły się paskudne plamy.

    Całość dziś została dopracowana i "zestrojona "do końca (wiecie, zawsze się znajdzie coś do poprawienia :D ). Pomyliłem wartości dwóch rezystorków i wzmacniacz nie mógł sie rozkulać - teraz gra jak burza! Poprzednio normą było ustawienie prawie na max, teraz przy mniej niż 1/2 siły głosu juz mi na moje uszy starczy :) . No i jeden kondek miał upływność w skutek czego jednal ECL-ka pracowała nie tak jak powinna. Wymieniłem też trafo na większe i mocniejsze - nawet weszło pod tą samą osłonę traf :D . Poprzednie trafo jednak nie dawało rady, i po pół godzinie miało ponad 60°C.

    Wzmacniacz poracuje cały czas z kompem i jestem z niego super zadowolony!
  • #19
    Gibon007er
    Poziom 22  
    bardzo ,bardzo ,bardzo ladna konstrukcja.. :D

    mozesz mi powiedziec jakie kolumny tym wzmacniaczem napedzasz ?
    i wogle jakie kolumny mozna pod takie cacuszko :) :) :)

    pozdrawiam Dawid :)


    ahh i jescze chcialem sie dowiedziec jaki bylby koszt wzmacniacza gdybys mial wszytsko kupowac...nie liczac obudowy... :D
  • #20
    Trabi
    Poziom 36  
    Kolumienki to jakies "bezfirmowce" - bardziej płaskie niż szerokie i wysokie; takie dziwadła. Nawet nie wiem jaka mają moc, ale podejrzewam, że coś około 20W. Grają fajnie jak na "komputerowe wspomaganie dźwięku" ;) . No narazie nie mam możliwości podłączenia wzmacniacza pod większe kolumny bo takich nie mam, ale podejrzewam, że duże Altony czy Altusy napędzi wystarczająco. A jakie można? Nie mniej niż 6Ω. Te co mam podłączone mają po 8Ω. Wzmacniacz oddaje ponoć ~4W (nie mam jak tego sprawdzić i zmierzyć), więc napędzi większość kolumn w granicach swoich mozliwości. Kolumny o dużej sprawności nagłośnią spore pomieszczenie :-) . Zdziwiony jestem tymi czterema watami mocy, spodziewałem się, że zagra słabiej.
    Mnie on wyszedł tanio ale miałem najważniejsze elementy czyli wszystkie trafa, lampy (miałem, bo dzis jednej ułamała się końcówka od żarzenia :( ), podstawki, sporo biernych elementów. Gdyby liczyć za nowe części, to za same trafa pewnie padła by stówka, do tego lampy tez po kilkanaście/-dziesąt złotych... Trudno mi wyliczyć, ale chyba w 200zł by się zamknęło. No, oczywiście swoją inwencję też trzeba zaprząc :)
  • #21
    Gibon007er
    Poziom 22  
    swietnie..... no wazne ze tania konstrukcja :)

    a czy moc ktora ODDA wzmacniacz do kolumn jest zwaiazana z efektywnoscia kolumn...(moze to glupie pytanie ale nie mialem mozliwosci dzialania ze wzm. lampowym)
  • #22
    adigrzelczak
    Poziom 18  
    Bardzo fajna konstrukcja:) Od dłuższego czasu zamierzam sie zabrać za budowę przedwzmacniacza i w koncu zdecydowałem sie na konstrukcje na ECL86 (opublikowany został w 2000 roku na łamach czasopisma EE). Mam nadzieje ze nie bede załowal;) Pytanie odnośnie obudowy: czym najlepiej eypolerować blachę z mosiądzu no i skąd dostać tak niewielkie kawałki. Wszystkie hurtownie sprzedają ogromne arkusze za ogromne pieniądze. Jeszcze raz respect za wykonanie
  • #23
    Trabi
    Poziom 36  
    @Gibon007er - jak najbardziej, Im większa efektywność, tym potrzeba mniejszej mocy żeby efekt był taki sam :)

    @adigrzelczak - Ze zdobyciem takich małych kawałków mosiądzu faktycznie może być problem :( . Szukaj na złomach, często można dostać takie "ścinki" które trafiają tam z różnych warsztatów. A wypolerowanie? Krążki filcu na szybkoobrotowym silniku z pastą polerską - czyli krótko mówiąc 'polerka'. Mosiądz niestety śniedzieje i trzeba go polakierować zaraz po wypolerowaniu. Ja pokryłem go akrylem. Do dziś błyszczy.
  • #24
    mlody_elektronik
    Poziom 27  
    Witam !!

    BArdzo mi sie spodobala ta knstukcja jak i wykonanie.

    Ocena 6/6

    Gdzie dostac taka blache (siatke) jaka zastosowales na trafa ?? I jak ja tak wyszlifowales ?? (te otwory tak dokladnie)
  • #25
    adigrzelczak
    Poziom 18  
    A jak należy podłączyć do przedwzmacniacza taki "wskaźnik wysterowania" na EM84?Jestem troche zielony wiec proszę o szczegóły.
  • #26
    Trabi
    Poziom 36  
    @mlody_elektronik, siatka jest z odzysku. Nie wiem od czego jest, prawdopodobnie od jakiegoś aparatu. Otworki były w niej już wycięte, ja tylko ją dociąłem do wymianu.

    @adigrzelczak, EM84 wg. schematu który jest gdzieś wyżej w tym temacie podłączasz do ANODY PENTODY, czyli przy ECL86 jest to nóżka 6.

    Wzm. lampowy stereo na 2xECL86
  • #27
    mlody_elektronik
    Poziom 27  
    Jeszcze jedno pytanie.

    JAk zrobiles przetłoczenia na górnym mosiadzu ?? Da rade wykonac to jakos domowymi sposobami ??

    Skad wytrzasnoles takie nózki ?? Wogole swietna obudowa.

    Pytam sie tak duzo bo jestem w trakcie zbierania wiedzy do budowy lampowca. Zalozylem temat: https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=2513634 mozna sobie tampoczytac co chce zrobic.

    Krótko opisujac chce zrobic takie cos tylko 2x15W (teoretyka) 2x10W(praktyka).
  • #28
    Szokolo
    Poziom 19  
    Konstrukcja super !!! Szacunek... Szczególnie fajne jest te magiczne oczko. Ja też od czasu do czasu lubie sobie posłuchać paru kawałków na sprzęcie lampowym (ECL 86), niby mała moc ale dźwięk nie do podrobienia... Chowają się tam jakieś półprzewodniki :-). A mam pytanie jak zlikwidowałeś przydźwięk sieciowy ??? Fajowe osłony do wzmacniaczy lampowych można zrobić z dziurkowanych blach kwasoodpornych pochodzących np. z bębna od pralki :-). Pozdrawiam!
  • #29
    Trabi
    Poziom 36  
    @mlody_elektronik, blacha była przetłoczona na takiej ręcznej maszynce z dwoma dużymi kołami, specjalna do robienia przetłoczeń (np. w wiadrach przy górnej krawędzi). Ręcznie... hmm, raczej czarno to widzę :( Choć kiedys robiono wszystko ręcznie, więc kto wie? może dasz radę? Nóżki są odzyskane ze wzmacniaca Technicsa który - jak się dowiedziałem - miał bliski kontakt z piorunem w czasie burzy (TU są jego zdjęcia :D). Tylko tyle z niego zostało.

    @Szokolo, magiczne oko zawsze mi się podobało jako samo urządzonko (jeśli można to tak określić). Nie mogłem się powstrzymać, żeby go nie umieścić we wzmacniaczu :-) . A że ten typ czyli EM84 mi się najbardziej spodobał, to i stoi dumnie między tymi co dają mu mocy. Tutaj mozna ściągnąć 28 sekundowy DivX z EM84 w akcji ;) - 777kB. Dzieki za podpowiedź o blasze z bębna od pralki - niezła myśl!
  • #30
    Szokolo
    Poziom 19  
    Jeszcze raz ja. Jak usunołeś przydźwięk sieciowy ??? Czy ten dźwięk w filmiku to z tego lampowca ??? I jeszcze jedno bardzo ważne pole powierzchni między dwoma paskami EM84 powiększa się wraz ze wzrostem napięcia czy maleje ??? Fajnie jakby były dwie EM84 (na L i R). Pozdrawiam !!!