Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Jak to jest z tą mocą amplitunera...

zachej 03 Mar 2006 00:16 1574 11
  • #1 03 Mar 2006 00:16
    zachej
    Poziom 17  

    Witam, posiadam amplitune PIONEERa 915 VSX (7.1), kolumny Tonsil`a Fenix II (niestety tylko przednie). (kolumna do 100W RMS... moje wyjście to 100W RMS)
    i mam mały problem z mocą...
    Kumpel posiada amplituner ONKYO... nie wiem ile ma wyjść, ale każde ma także 100W RMSu, ma podłączone 4 kolumny-> dwie przedmie i dwie tylne...

    Przy jednakowym pogłośnieniu słychać ogromną róznicę "mocy muzycznej"...
    zdaje sobie sprawę, że jak pogłośni powiedzmy na 50% to z 4 kolumn leci 4*50W= 200W mocy... przy czym umnie leci tylko 100W mocy (nie wiem, czy dobrze mowię, w razie czego proszę mnie poprawić).
    U mnie amplituner wyglada... jakby grał o wiele ciszej.

    Mam "dziwną" skalę głośności w amplitunerze... nie jest mierzona standardowo od 1-100 (czyli można powiedzieć-> procentowo), tylko w dB.
    Najciszej u mnie gra na (-94dB), najgłośniej na (-1dB)...
    Czy podłączenie dodatkowych dwóch kolumn rozwiąże problem związany z głośnościa??
    Czytałem w instrukcji, ze amplituner zaczyna działać przy min 3 głośnikach podłączonych... ja mam tylko dwa...

    I jeszcze jedno pytanko...
    PIONEER posiada wiele trybów dźwięku... (standard/advence surrand/stereo), przy czym każdy z tych trybów dzieli się na dodatkowe podtryby (przykładow TV/SPORT/GAME/MUSIC/VIDEO/MOVIE).

    I... ku mojemu zdziwieniu- przy TAKICH SAMYCH USTAWIENIACH-> amplituner gra najgłośniej przy trybie ADVENCE SURROUND GAME.
    Nawet w trybie adv. surr. tv/movie/music moc muzyczna nie jest tak glosna, jak w tym samym trybie GAME... ciekawi mnie to, z czym to moze być zwiazane.



    pozdrawiam

    0 11
  • #2 03 Mar 2006 01:27
    Hefajstos
    Poziom 35  

    Cytat:
    Przy jednakowym pogłośnieniu słychać ogromną róznicę "mocy muzycznej"...

    Chodzi ci o to same ustawienie gałki? Co wzmacniacz to inna gałka, więc to normalne chyba.

    Cytat:
    zdaje sobie sprawę, że jak pogłośni powiedzmy na 50% to z 4 kolumn leci 4*50W= 200W mocy...

    Nie, jesteś w błędzie. 50% regulatora (tzn. gałka na godzinie 12) to zazwyczaj około -22dB, czyli ok. 0,66% wzmocnienia. Słuch ludzki ma nieliniową charakterystykę, np. między normalną rozmową, a krzykiem jest 10 000 różnica mocy. Znasz pewnie takie skale hałaśliwości (ile dB daje samolot przy starcie, ile młod, ile szept, itp)? Na skali masz dB. Każde 10dB, to 10 razy więcej mocy. 20dB, to 100razy. 23dB, to 200razy. 26dB, to 400 razy. Itp.

    Cytat:
    Mam "dziwną" skalę głośności w amplitunerze... nie jest mierzona standardowo od 1-100 (czyli można powiedzieć-> procentowo), tylko w dB.

    Masz normalną skalę głośności. Skala 1...100 jest dziwna i umowna i nie oznacza wcale od 1 do 100W. Poza tym to nie jest skala i regulacja mocy, tylko wzmocnienia. Czyli moc zależy od ustawienia gałki i poziomu na wyjściu odtwarzacza. Gałka ma zapas na wypadek np. cicho nagranej płyty, tak więc przekręcenie gałki w prawo przez dziecko daje ci zazwyczaj przester.

    Cytat:
    Najciszej u mnie gra na (-94dB), najgłośniej na (-1dB)...

    Ustawiłeś kiedyś na -1dB? Jeżeli na maxa słychać normalnie, to znaczy, że masz w takiej pozycji ok. 25...100W.

    Cytat:
    Czy podłączenie dodatkowych dwóch kolumn rozwiąże problem związany z głośnościa??

    Jaki problem? Przecież gra głośno. Jak brzmi kiepsjo, to zmień kolumny na porządne.

    Cytat:
    Czytałem w instrukcji, ze amplituner zaczyna działać przy min 3 głośnikach podłączonych... ja mam tylko dwa...

    Efekt przestrzenny potrzebuje minimum 3. Po ci amplituner w ogóle, skoro nie masz na nim zrobionego kina domowego?

    Co do trybów game-cośtam, to w niektórych po prostu wzmacniacz ma większe wzmocnienie, po co, to nie wiem. W ogóle po co oni to wszystko tam pakują...


    --
    podrawiam
    Hefi

    PS: Dla czego akurat feniksy?

    0
  • #3 05 Mar 2006 10:33
    zachej
    Poziom 17  

    Dobra... inaczej...

    Jeżeli podepne 7 kolumn 100W każda... i dam na maxa... to jaka bedzie moc RMS całego zestawu?

    Wzmak pobiera 360W z sieci...


    Jeżeli do tego dołoże subwoofer aktywny... to rozumiem, że jego moc bedzie pobierana bezpośrednio z sieci, czyli nie "obniży" to mocy amplitunera?

    0
  • #4 05 Mar 2006 15:08
    Grabo
    Poziom 16  

    Moc pobierana jest mierzona według różnych norm, więc nie można tym sie tak sugerować.
    Często kina domowe mają te nominalne 100w przy podłączeniu 2 kolumn, a jak dasz kolejne to moc na kazdym wyjsciu spada, co nie przeszkadza producentom pisac 7*100W, bo to zawsze lepiej wygląda w sklepie.

    0
  • #5 05 Mar 2006 16:00
    pieter glosnik
    Poziom 13  

    ja mam wazmacniacz 2x25W pionieer i pobór z sieci to 270W jak podlączysz 7 kolumn 100W i dasz na maksa na pare sekund to w amplitunerze wlączy ci sie protektor (protection) i juz sie moze nie wylączy mam na mysli prawdziwe 100W:)

    0
  • #6 05 Mar 2006 17:17
    Hefajstos
    Poziom 35  

    Sorry za "mały" wykład z akustyki, ale warto wiedzieć jak jest z ty,i watami i decybelami, trzeba mieć grunt żeby gadać o mocy.

    Jak podłączysz 7 kolumn, to każda z osobna zagra mocą 100W, ale wszystkie razem przeciążą zasilacz - napięcie przy końcówkach zacznie siadać i ograniczy moc do prawdopobnie 240W łącznie (pobór wyniesie wtedy 360W). A po minucie takiego grania i tak wszystko wyłączy się z przegrzania, no chyba, że nie ma zabezpiecznia;) W sumie nie stanowi to ogromnego bólu, bo na głośnikach efektowych i centralnym nigdy nie ma aż tyle dźwięku, żeby całość musiała grać z pełną mocą wszystkich kanałów.

    W sumie dalej nie rozumiem jaki masz problem z tym sprzętem i czego co brakuje w dźwięku. To że inny wzmacniacz ma inną skalę regulacji jest normalne.


    --
    pozdrawiam
    Hefi

    0
  • #7 05 Mar 2006 21:46
    zachej
    Poziom 17  

    hmm dzięki, i o to mi chodzilo...
    amplituner nie da wiecej mocy na kolumnach, niz sam pobiera z gniazdka... ale da mniej, bo sam na prace potrzebuje mocy
    i tu wcale nie ma nic z akustyki... elektronika.
    Rozumiem...

    powiedzm i jeszcze o co chodzi...

    Cytat:
    W sumie nie stanowi to ogromnego bólu, bo na głośnikach efektowych i centralnym nigdy nie ma aż tyle dźwięku, żeby całość musiała grać z pełną mocą wszystkich kanałów.


    Z tego wynika, ze nawet rozkrecony wzmacniacz na calosc daje wiekszosc mocy na przednie kolumny... a "resztke' przekazuje na efektowe...

    Hmmm czyli teoretycznie subwoofer aktywny nie pobiera ze amplitunera nadto mocy... bo sam jest zasilany napięciem z sieci.

    0
  • #8 06 Mar 2006 01:04
    Hefajstos
    Poziom 35  

    Na przody idzie więcej przy oglądaniu filmów, tak są po prosru zmiksowane. Przy słuchaniu muzyki chcielibyśmy mieć conajmniej 4*moc znamionową, ale niestety nie zawsze tak jest:(

    Subwoofer aktywny pobiera moc tytko z gniazdka, z amplitunera bierze tylko sygnał sterujący.


    --
    pozdrawiam
    Hefi

    0
  • #9 06 Mar 2006 03:27
    Qki2
    Poziom 10  

    kolego zachej po pierwsze sprawdż efektywność kolumn twoich i twojego kumpla, a po drugie sprawdż czy ten 915 VSX osiąga te 100W na 8Ω

    0
  • #10 06 Mar 2006 12:17
    Tremolo
    Poziom 43  

    Skala logarytmiczna jest nieliniowa, nieliniowo też zachowywac same wejścia, mam dwa wzmacniacze wysterowane mniej więcej na tyle samo jak podgłośnie to jeden ze wzmacniaczy gra glosniej... Mimo iz na wejściu podgłośniłem o tyle samo decybeli oba. Po za tym głosniki sa umieszczone inaczej mają inne oporności...

    A tu masz jeszcze do tego rożne pomieszczenia rożne kolumny, rożne konstrukcje.

    Jak tos pisze na amplitunerze 7x100 to tak naprawde jest to 2x100+5x20 a tak na prawde bierze z kontaktu 400Watów i góra 7*30W a w środku siedza kostki TDA niedopieszczone za bardzo.

    Po za tym nie watami wzmacniacz szpanuje, a jakością. Ja mierzyłem u siebie moc max co daje u siebie to jakieś 10Watów..

    0
  • #11 07 Mar 2006 23:48
    Hefajstos
    Poziom 35  

    Tzn. tyle w praktyce oddaje mocy przy normalnym odsłuchu?


    --
    pozdrawiam
    Hefi

    0
  • #12 08 Mar 2006 00:07
    Tremolo
    Poziom 43  

    No takim głośniejszym odsłuchu 10VA (bo to u mnie łatwiej zmierzyć przy moich przyrządach). I tyle starcza na moich sąsiadów. Max tak daje na tym 200W/stronę bo tyle wytrzymują kolumny (czyć już jakieś syczenie w wysokotonowkach. Ale takie silne przebiegi Ciężej zliczyć miernikami)

    0