Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Zbezpieczenie amplitudowe do głośników estradowych wysokoton

DSPEAKER 14 Maj 2003 18:21 2668 16
  • #1 14 Maj 2003 18:21
    DSPEAKER
    Spec od akustyki

    Witam ,czy ktoś wie jak wyliczyć takie zabezpieczenie?
    Wiem że :
    -robi się je na dwóch diodach zenera łączonych szeregowo ,przeciwsobnie ,równolegle z głośnikiem wysokotonowym.
    -wylicza się je dla konkretnego modelu głośnika ,moc rzeczywista i jego impedancja,
    prosiłbym o przykład.
    Dzięki za wszelkie uwagi

    0 16
  • #2 14 Maj 2003 19:54
    dj-norek
    Poziom 21  

    o takich zabespieczeniach nie slyszalem ale za to wiem(sprawdzalem) dobrym zabezpieczeniem jest zwykla zarowka 12V wlonczona szeregowo z glosnikiem. Im ciszej muza leci tym opor na wluknie mniejsz im glosniej - wiekszy (spowodowane jest to rozgdzaniem wolframu) czy jakis tak :)

    0
  • #3 14 Maj 2003 22:23
    DSPEAKER
    Spec od akustyki

    z CAŁYM SZACUNKIEM ZNAM ŻARÓWKI,elementy ptc,multi -fuse,rezystory dzielniki napięcia ,strome filtry,ferrofluidy,ale brakuje mi właśnie tego ,bo czasami się to zdarza że cewka nie jest przeciążona,o.k. ale wręcz oderwana od membrany.Oczekuje konkretnej pomocy,wiem że temat nie jest zbyt trudny,ale mnie czas goni, a nie mam go za wiele ,może tutaj ktoś pomoże

    0
  • #4 15 Maj 2003 15:27
    candle
    Spec od monitorów

    poszukaj zabezpieczenia esr (mam nadzieje ze nie platam terminow) te diody jak mniemam sa polaczone jakos tak: zrodlo o-|<|-|>|-o glosnik
    liczy sie to raczej dla przewidywanych napiec, niz dla pradow i impedancji...
    dobrym przyblizeniem bedzie dac dwie diody na napiecie takie jak maxymalne napiecie ze wzmacniacza (peak to peak) +1% - powinno dzialac, ale mowie - nie jest to napewno rozwiazanie bardzo fachowe - ja tego uzywam do zabezpieczania portow RS232 :)

    0
  • #5 16 Maj 2003 10:43
    Paweł.ko
    Spec Elektroakustyka

    Moi znajomi posiadają kolumnu Zeck ASP 15.2 z dwu calowym driverem.Akurat tak się składa że w tej chwili kopiują sobie cztery takie paczki i pomagam im w skopiowaniu zwrotnic (nie jest żartem robić zwrotnice do kilowatowej paczki).Zastosowane jest tam zabezpieczenie drivera przy pomocy diód i warystora.Jeszcze dziś postaram się zamieścić schemat na forum (uwieżcie mi jest dość ciekawy).

    0
  • #6 16 Maj 2003 13:12
    candle
    Spec od monitorów

    jeszcze raz bo skopalem... wiec te diody ida tak jak wyrysowane ale pomiedzy + i - glosnika, warystor jest zwykle uzywany zamiennie z diodami - diody nie moga przerabiac zbyt szybkich impulsow (tj szpilek typowych dla esr) no ale.. tak czy inaczej warystor idzie rowniez miedzy + i -...

    candle

    0
  • #7 18 Maj 2003 15:12
    TOMI
    Serwisant

    Hmm, jeżeli mogę coś podpowiedzieć o stosowaniu diod według twojej myśli w akustyce to przemyśl co diody powodują (efekt fuzz?). Przećwić a sam dojdziesz do wniosku. Jedynym rozsądnym rozwiązaniem jest dynamiczne ograniczenie amplitudy, a nie obcinanie jej. Widziałem kiedyś w zestawie głośnikowym takie urządzenie o nazwie Dynamic Peack Limiter dla głośnika średniego i wysokiego i jest dość skomplikowane.
    Zapraszam innych do dyskusji oczywiście luźnej bo temat jest naprawdę arcyciekawy.

    0
  • #8 18 Maj 2003 19:33
    radocha
    Poziom 28  

    chodzi Wam chyba o to, co na gif-e.
    Liczy się tak:
    1. Liczymy maxymalny pik sygnału jaki ma przajść bez obcinania(by nie było "fuzza").
    moc RMS mnożymy przez impedancję znamionową kolumny
    z tego co wyjdzie wyciągasz pierwiastek
    ten pierwiastek mnożysz przez 1,41- i na takie napięcie mają być diody zanera-niestety dużej mocy.Im większej tym lepiej-bo jak one się spalą, a nie daj Bóg "na przerwę"... :lol:
    W praktyce dla paczek kilkaset Watt firmy stosują zenery o prądzie max. stabilizacji (nie mylić z max.prądem w kierunku przewodzenia) od 1 do kilka A.
    2. Rezystor szeregowy (kilka omów, i też dużej mocy)Im więcej omów-tym mniejszą moc mogą mieć diody zenera.Ile konkretnie om? To zależy jaką nadwyżką efektywności dysponują gwizdki nad resztą kolumny.
    jeśli 3dB-to rezystor ma mieć 0,7 razy impedancja nomin.gwizdka
    jeśli 6dB-tyle samo
    jeśli 9dB-1,4 razy imp. gwizdka
    jeśli 12dB (chciałbym taki mieć...) - 2 razy imp
    Ponieważ układ przepuści sygnał np.prostokątny ciągły tak samo jak piki-gwizdki muszą mieć minimum 2-krotny zapas mocy :(

    0
  • #9 19 Maj 2003 11:00
    stasiekm
    Poziom 29  

    tomi:
    ten układzik był w kolumnie???
    jeśli tak to zaiste musi być bardzo ciekawy
    jesli masz jakieś bliższe inwormacje to podaj bo jak sam napisałes temat jest arcyciekawy ;)
    w systemach duzej mocy stosuje sie zwykle procesory dynamiki (iejednokrotnie wielopasmowe) umożliwiające kontrole poziomu sygnału jeszcze przed końcówka mocy (które tez często mają fabryczne peak limitery)
    pozostaje tylko dobrać stosowne kolumny ;)
    osobiście uzywam composera mdx2100 (behringer) spisuje sie swietnie zarówno na dyskotekach jak i koncertach hc (nie chroni jednak spzętu przed głuchymi dj wykręcającymi wszystko a bas szczególnie na maxa bo jest pełnopasmowy choć móżna by pokombinować z insertami)

    0
  • #10 20 Maj 2003 10:32
    Paweł.ko
    Spec Elektroakustyka

    Zgodnie z obietnicą zamieszczam schemat zabezpieczenia drivera dwu calowego w kolumnach Zeck ASP 15.2. Jest to schemat zrysowany z płytki i na sto procent działający (ciekawe rozwiązanie zabezpieczające głośnik w sposób czterostopniowy).

    0
  • #12 23 Maj 2003 10:11
    DSPEAKER
    Spec od akustyki

    ANOWIE ŚLICZNE DZIĘKI
    :arrow: Pawełko właśnie ja też kiedys widziałem to zabezpieczenie w podobnych kolumnach ZECK"A i ciekaw byłem jak to liczyć i jak się ma teoria do praktyki ,bo na eksperymenty w przypadku głośników za kilkaset złotych mnie nie stać .Jeszcze raz bardzo dziękuję. :) 8) :idea:

    0
  • #13 23 Lip 2003 10:47
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #14 23 Lip 2003 21:19
    stasiekm
    Poziom 29  

    paweł.ko
    muślę że pomyliłeś warystor z rezystorem -włączyłeś go na swoim schemacie (poprawionym) szeregowo co doprowadzi do dziwnych efektów akustycznych
    sądzą ze warystory powinny być włączone równolegle z diodami zenara (zamiast rezystorów na twoim schemacie) a zamiast szeregowego warystora :) powinien być szeregowy rezystor

    0
  • #15 24 Lip 2003 00:30
    Paweł.ko
    Spec Elektroakustyka

    Nie, nie!!! Element ten na pewno jest tak połączony i na pewno nie jest to rezystor!! Do końca nie jestem pewien czy to jest warystor czy pozystor ale podkreślam na sto procent nie jest to rezystor. Od czasu tego postu rozmawiałem z wieloma ludźmi na temat tego układu i przychylam się do tego że to pozystor. Teoria na dzień dzisiejszy dotycząca tego układy jest taka: ze wzrostem mocy podawanej na głośnik zwierają po kolei następne diody aż do całkowitego zwarcia (zbocznikowania głośnika).W tym czasie napięcie na pozystorze rośnie a jemu z kolei rośnie oporność która zmniejsza prąd płynący na głośnik. Rezystor w tym układzie nic by nie dawał.
    P.S.
    Element ten wygląda jak pastylka i do złudzenia przypomina pozystory używane w TV do zasilania cewek rozmagnesowujących.

    0
  • #16 24 Lip 2003 21:00
    stasiekm
    Poziom 29  

    to zmienia postać rzeczy (pozystor)
    rezystor szeregowy ograniczałby starty w diodach zenara i przy okazji zmniejszał efektywność głośnika w zestawie

    0
  • #17 25 Lip 2003 15:00
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda

    jesli chodzi o wysokotonowy, to w takim razie trzeba zadbac o ostry filtr(18dB na oktawe albo wiecej) i o to, by odciecie nastepowalo mozliwie jak najwyzej....Jak to cewka urwana od membrany?przepalona? upalona?...zabezpieczenie amplitudowe do wysokotonowego?...sorki, ale tam amplitudy przy wysokich czest. sa wrecz niemierzalne...trzeba miec dobry ferrofluid w srodku i duuuza moc....jesli juz, to mozna co najwyzej moc mu ograniczyc....powiedzmy od jakiegos poziomu wysterowania...dac mu regulator napiecia???? np. : taki do ilus V i tyle?...moze tak bedzie najprosciej..

    0
  Szukaj w 5mln produktów