Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Kabel YKY do przyłącza...???

Traper2000 07 Mar 2006 12:27 45470 17
e-mierniki
  • #1
    Traper2000
    Level 11  
    Witam...
    Panowie mam takie szybkie pytanie... W związku z rozbudową domku jednorodzinnego (aktualna pow. 90m2) przechodzę z zasilania jednofazowego (linia napowietrzna) na 3-fazowe (skrzynka przy ogrodzeniu) o mocy przyłacz. 12KW. Elektryk chce położyć kabel YKYżo 5x10mm2 (dosyć drogi) ale ja mam możliwość odkupienia b.tanio kabla YKYżo 5x6mm2. Jak uważacie, czy kabel 5x6 jest wystarczający? Jeśli chodzi o zapotrzebowanie na prąd to są to standardowe urządzenia natomiast ogrzewanie, ciepła woda, kuchenka są gazowe.
    Wspomniałem wcześniej o rozbudowie ale rozbudowywana część byłaby również zasilana z tej samej skrzynki licznikowej równolegle kablem 5x10 lub 5x6 z podlicznikiem.
    Nie rozpisuję się o zabezpieczeniach, gdyż stara część i nowa będą miały osobne zabezpieczenia zgodne z wymaganiami i normami.
    Acha... Do starej części będzie położone 20mb kabla a do nowej 35mb.
    Pozdrawiam
  • e-mierniki
  • #2
    Raaf
    Level 22  
    Połóż kabel YKYżo 5x10mm2, nie kombinuj, tym bardziejh że robisz to dla siebie. Co z tego że zaoszczędzisz parę złotych jeżeli za 8 czy 15 lat będziesz musiał go może zmienić, bo uruchomisz np. mały warsztacik, czy syn będzie miał próby swego zespołu w garażu ;)
    Pozdrawiam
  • e-mierniki
  • #3
    Traper2000
    Level 11  
    To może inaczej...
    Jaki jest "zapas" mocy na 20mb kabla 5x6mm2 dla przyłącza 12KW...??? Jak można np. wyliczyć nominalny przekrój kabla dla przyłącza 3-faz o mocy 12KW...???

    Co do oszczędności to ma to sens, gdyż nie dysponuję zbyt wielką kasą i liczę się z każdymi kosztami. 60 metrów kabla 5x10 to koszt ok.1800 PLN a 5x6 mogę mieć za 800 PLN. Ten zaoszczędzony tysiąc to kawał muru.

    Pozdrawiam
  • #5
    Traper2000
    Level 11  
    Dzięki za linka...
    Odczytując z tabeli wynika, że przy temp.25C długotrwała obc. prądowa to 44A (dla żyły 6mm2) więc dla zabezpieczeń na fazie 25A to i tak zapas.
    Może się mylę (elektrotechnikę miałem naście lat temu i wiadomości wyparowały).
    Może ktoś mnie jeszcze oświeci...???
    Dzięki i pozdr...
  • #6
    Enpro
    Level 22  
    Z tego co sugerujesz to na pewno ten kabel wystarczy , trzeba tylko wziąć poprawkę na spadki ze względu na odległość, co do bezpieczników to przy tej mocy 12 KW to wychodzi na głównym 20A . Musisz jeszcze tylko przemyśleć jak piszą koledzy czy w przyszłości nie będziesz chciał zwiększyć poboru mocy a wtedy okaże się że poniesione oszczędności teraz nie pokryją kosztów wymiany tego kabla na większy.
  • #7
    kardacho
    Level 2  
    Wg mnie obciązalnosc prądowa (WLZ) kabla 6mm2 ulozonego w ziemi to 39A, mozna jeszcze uwzglednic wsp korygujący dla dwoch kabli ukladanych w ziemi ok. 0,8. Spadek napięcia dla 12kW to ok. 1% czyli dopuszczalny. I uwzględniając rozruch bardzo małych silników zabezpiecznie maksymalne to 32A.
    Pozdrawiam
  • #8
    warbipower
    Level 18  
    Witam.
    Odpowiedni kabel należy dobrac ze zwględu na obciążalnosć pradową i spadek napięcia.Według tablicy z "Instalacje elektryczne" H.Markiewicz str.125 obciążalność prądowa długotrwałą kabla o żyłach miedzianych o izolacji PVC ułożonego w ziemi wynosi Idd=39A dla 6mm2 i Idd=52A dla 10mm2.Jak widać obydwa kable spełniają pierwszy warunek gdyż prąd obliczeniowy w przypadku mocy 12kW wynosi 17,A stąd zabezpiecznie przedlicznikowe 20A.
    Warunek drugi jest spełniony gdy spadek napięcia dla WLZ jest mniejszy od 1%

    du%=100 x P x l/y x s x U2

    P -moc w Watach
    l -długość w metrach
    y - 57 dla Cu, 35 dla Al
    s -przekrój w mm2
    U2 - kwadrat napięcia
    W Twoim przypadku P=12kW i l=20m :

    du% =100x120000x20/57x6x400*2=0.87% dla 6mm2
    du% =100x120000x20/57x10x400*2=0.26% dla 10mm2

    Jak widzisz obydwa kable spełniają też drugi warunek.Teraz od Ciebie zależy decyzja jaki będzie ,to ty jesteś inwestorem.Musisz przewidzieć czy w przyszłosci będziesz instalował np:bojler,kuchenke elektryczną,ogrzewanie podłogowe czy może spawał spawarką w garażu :D
    pozdrawiam

    Dodano po 20 [minuty]:

    Hmm....mała pomyłka w obliczeniach.
    du%=0.428% dla 6mm2 a nie jak wcześniej napisałem 0,87%
    Mój błąd :)
  • #9
    Traper2000
    Level 11  
    Dzięki za wyczerpującą odpowiedź.
    Faktycznie lepiej się zabezpieczyć na przyszłość, nie wiadomo co będzie jak np. przykręcą kurek z gazem i trzeba będzie ogrzewać elektryką.
    Szkoda tylko, że elektryk nie był stanie wytłumaczyć dlaczego 5x10 a nie 5x6.
    Jeszcze raz dzięki i pozdrawiam...
  • #10
    Los_sandalos
    Level 27  
    Z tego co pamiętam to na WLZ może być spadek 0,5%, może się mylę? 5x10mm2 to taki standard więc nie ma sensu kombinowania z mniejszym przekrojem. Na 6² to można dać domek letniskowy itp. a nie dom, gdzie zawsze mogą z czasem dojść jakieś grzejniki przepływowe itp. Pomyśl, że np. płyta grzejna (kuchenna) ma moc nawet 8,5 kW. W razie zmiany aranżacji np. właśnie kuchni może wystąpić potrzeba zwiększenia mocy przyłączeniowej.
  • #11
    Kaz K
    Level 20  
    Nie wiem jak Tam u Ciebie ale w moim rejonoie zaklad enegetyczny okresla w warunkach technicznych jakim kablem ma byc ciagniete . mamy czasem paradoksalne sytuacje ale by oddac do eksploatacji trzeba sie ich trzymac ( ostatnio zalecono by WLZ o dlugosci 6mb wykonac linka 10 mm2 w peszlu -zabezpieczenie jest na budunku i tylko 6 m od rozdzielki wewnatrz - prawie linia prosta). U Ciebie 10 mm2 uwazam dla takiej odleglosci za sensowne i w pelni uzasadnione jak pisali Koledzy - czasem taka pseudo-oszczednosc lubi sie zemscic.
  • #12
    Jarek68
    Level 21  
    Daj 5 x 10 i będziesz spał spokojnie. Jak dasz na styk i strzeli ci w środku zimy to dopiero będziesz miał pasztet.
  • #13
    tqmeh
    Level 19  
    Witam
    Tylko miedz!
    aluminium dyło za komuny modne i do teraz trzeba z tym walczyć (utlenia sie)
    Pozdrawiam
  • #14
    Traper2000
    Level 11  
    Dzięki za wszystkie od/podpowiedzi...
    Już zdecydowałem na 5x10 YKYżo oraz zdecydowałem zmienić firmę, która miała mi robić to przyłącze od ZK do domu gdyż próbowali mnie nieźle oskubać. Najpierw robiąc kosztorys podali cenę całkowitą brutto 3.800PLN. Kiedy poprosiłem o podanie ceny na najdroższy materiał podali, że to właśnie 25mb kabla YKYżo 5x10 w cenie brutto 40PLN/m co wyniosło 1000PLN za sam kabel. Tak się składa, że moja praca jest związana z zakupami materiałów (m.in. kabli) więc sprawdziłem cenę na ten kabel i okazało się, że mogę go mieć za ok.15PLN/m (standardowo w hurtowniach kabel kosztuje ok. 25PLN/m). Kiedy zadzwoniłem do firmy i powiedziałem, że kabel kupię we własnym zakresie i poprosiłem o korektę kosztorysu to nagle zamiast odliczenia 1000PLN odliczyli 500PLN twierdząc, że się pomylili i kabel kosztował u nich tylko 500PLN.
    Mam gdzieś taką firmę co na starcie próbuje oszukać klienta i niech mi tylko wykonają złącze ZK (zgodnie z umową z zakł. energetycznym) a resztę zlecę innej firmie.
    Pozdrawiam
  • #15
    Traper2000
    Level 11  
    Witam ponownie...
    Jeszcze jedno pytanko...
    Jak napisałem wcześniej nowe przyłącze 3-faz będzie wykonane w systemie TN-S ale stara część domu ma jeszcze (i niestety długo będzie miała) instalację 2-żyłową, gdzie uziemienie (bolce) w gniazdkach np. pralki, lodówki, pieca co.gaz są zmostkowane z "0". Czy w tej sytuacji kiedy podepnę jedną z faz układu TN-S nie będzie mi wywalało zabezpieczeń...? Jeśli tak, to co mogę zrobić aby jakoś to połączyć nie przerabiając instalacji w domu (niedawno był remont i nie ma szans na demolkę).
    Pozdrawiam
  • #16
    chru
    Level 17  
    Witam.Przerabiam ten sam problem YKY 5x10 to podobno wymóg ZE ,ja muszę? położyć go na działce dla 25A zabezpieczenia .Po co komu taki zapas obciążenia .Znalazłem YKY5x10 po 11zł w sieci jeszcze nie zamówiłem wie ktoś gdzie w Łodzi kupić taniej?Schemat przyłącza zamieścił jeden z kolegów jako odzew na moją prośbę w temacie kabel w ziemi.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Przepraszam tytół "schemat przyłącza",jeszcze raz przepraszam.

    Dodano po 57 [sekundy]:

    i za błąd "tytuł"
  • #17
    stasiekm
    Level 30  
    ZE nie chce wymieniać wlz za kilka lat i dla tego zaleca 10mm^2
    dobór kabli to nie tylko obciażalnosć długotrwała ale takze spadak napięcia (liczony od zasilania, nia na samym nowym odcinku)
    należy też wziac pod uwagę impedancje pętli zwarcia nowo powstałego ogdałęzienia -pozdrawowy parametr do określenia skuteczności samoczynnego szybkiego wyłączenia
    osobiście nie oszczeędzał bym na instalacji - przecież nie będzie pracowała pól roku
  • #18
    Traper2000
    Level 11  
    Witam...
    Problem rozwiązany następująco:
    Kabel jak w projekcie YKYżo 5x10 (odpowiedni zapas na przyszłość np. ogrzewanie elektryczne itp)
    Przyłączenie starej części domu z instalacją 2-żyłową przed układem TN-S (mała rozdzielnia na ścianie domu).
    Pozdrawiam