Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Generator wysokiego napięcia

agrzebyk 11 Nov 2008 16:03 378306 1528
Przewód Toplex
  • #991
    Otaku9
    Level 23  
    Wielkie :D
    Może daj jeszcze drugi, większy toroid na wierzch dla zwiększenia efektów wizualnych :D
    SGTC? Będzie ciekawie, choć troche pusto jeszcze. Przy takich rozmiarach całość może dużo kosztować.
    Kondensator będziesz robić sam, czy zakupisz może na allegro coś większego?

    Dodano po 13 [minuty]:

    Po tych nastu irfp spalonych przez Slu_1982 mam zamiar nie żałować zabezpieczeń do SSTC. Dam rezystory, 1M na dzielnik pojemnościowy, 2M na każy kondensator dzielnika, oraz zastanawiam się nad 1uF równolegle do dzielnika, widziałem że w DRSSTC stosuje się takie, chyba jako zabezpieczenie podczas przełanczania tranzystorów.
    Zastanawiam się też, ile zwoi należy dać na uzwojenie pierwotne TC, do ilu zwoi będzie pomagało ono do przesyłu mocy?
  • Przewód Toplex
  • #992
    slu_1982
    Level 26  
    konda będziem nawijać :D 360nF 12KV :) Na dren w stronę przewodzenia shottkiego diode wstaw na każdego mosfeta tzn dren z katodą z kondem 1 uF może być problem... wiem że kupie nowego mosfeta i te diody dokupię, nie wiecie jakie są tańsze zamienniki diod mur800 ?
  • #993
    Otaku9
    Level 23  
    ~Slu_1982
    Wiesz może po co te diody tutaj? Swoją drogą że ich tu nie wcisne nie niszcząc modułu :D
    Ja zamiast diod MUR 800 użyłem by359 1500, nie są to ultra szybkie diody, mają tylko 500ns, ale większe są tu zbyteczne, w końcu TC nie pracuje w MHz. Ta 6A dioda kosztowała 2,20.
    A z czym może być problem? Z kondem 1uF?
    Ja problem mam z zniekształceniami powstającymi na GDT (albo nie daj boże gdzieś wcześniej).
  • #994
    Otaku9
    Level 23  
    Jeszcze tylko zostało znaleźć radiator odpowiednio duży, nawinąć wturne i poładować zasilanie.

    Jak uważacie- czy dobre będzie wturne 60cm wysokie na 12cm szerokie nawijane DNE 0.3mm (100kHz), czy może lepsze 30cm wysokie, 10cm szerokie DNE 0.1mm(91kHz)?
  • #995
    hvman
    Level 18  
    I na co ci takie duże? Zrób mała na 2x-30cm rura fi 11cm i DN od 0,1xmm do 0,22mm np.

    No i wtórne, a nie wturne, po to jest przycisk pisownia...
  • #996
    Otaku9
    Level 23  
    Thx. Faktycznie na SSTC nie potrzeba większego. Dne 0.1, i nawine ile się da, drugi drut zostawie z myślą o DRSSTC, jeżeli to wyjdzie.
    Przycisk jest, ale nie poda poprawnej pisowni, a tylko wskazuje błędy, ale i tak dużo pomaga :)
  • #997
    kozikowski11
    Level 17  
    Wiecie, zastanawia mnie jedna rzecz. Mam zbudowany generatorek na 2x IRF840 bodazje, wiecie, ktory to uklad. I moja ciekawosc budzi jak to dziala? Jaka jest dokladna zasada dzialania tego? Znaczy wiekszosc mam, ale np dlawik?(moze zeby szpilki na IRFy nie szly) , interesuje mnie rola kazdej z czesci, moglby mi to ktos opisac? Z gory dzieki

    Pozdrawiam.
  • #998
    Otaku9
    Level 23  
    Przyznam się że sm do końca nie rozumiem ZVS-a, ale jako że ta konstrukcja Mazzariego jest dość popularna to na necie można znaleść jej anglojęzyczne wyjaśnienie:

    Mazzilli Vladimiro described in an e-mail how this circuit works: The Royer circuit is a push pull, current fed, zero voltage resonant converter.At starting T1 go in conduction for first through the 820 ohms resistor at point B. The conduction of T1 through D1 low the gate voltage of T2 that remains open. The current flowing through L1-L2-C cause an excitation in the tank circuit L1+L2 - C that is a parallel resonant dipole at frequency that is f = 1/ {2 * pi * sqrt [(L1+L2) * C ]} which is fixed and depend only from Ltot = L1+L2 and C. On L2 and on T2 we have half sine of the frequency f , but L1 is reversed respect (tight push pull topology) L2 and in this inductance the wave is reversed and from maximum value goes to zero naturally. The diode D2 can switch off T1 and consequently unlock the gate of T2 through D1, now the other 820 ohms resistor force in conduction T2, etc.The inductance at center of trafo/ inductor is an AF impedance that to do not disturb the running of the tank circuit, limits the ripple current and must not saturate because continuous current flowing into it. It is also a constant current generator at running frequency. The advantages of this topology is that the voltage decay naturally and the switching occurs with zero voltage, so the comutation losses are decreased and the soft switching make possible standard IGBT to go over 100 kHz, while in the hard switching is difficult to reach 20 kHz. The disadvantage is that the collector peak reach pi*Vcc-in, but differently from MOSFET the IGBTs at 1200 volts are normal production and also 1700 volts

    Nie dysponuje niestety żadnym conventerem żeby przetłumaczyć ten tekst, ale mam nadzieje że choć troche może on Tobie pomóc.
  • Przewód Toplex
  • #999
    Otaku9
    Level 23  
    Mam pytanie do wszystkich:
    -czy ktoś w naszym pięknym kraju zbudował kiedyś DRSSTC?
    Tak mnie to ciekawi, jak i wiele spraw, ale tu dla przykładu:
    -C4r0- zbudował miniSSTC, ale o DRSSTC już się nie chwalił, co na pewno by zrobił :D
    -Lukasb9- aktualnie ma kłopoty z swoją pierwszą SSTC, on jednak ma za sobą wiele konstuksji SGTC i VTTC.
    -Hvman- słyszałem niejako że lesteś w posiadaniu VTTC.
    -Lechoo- miniSGTC - tylko tyle widziałem:) i że robiona bez obliczeń :D
    -Slu_1982- SGTC, miniSSTC i aktualnie budowany gigant :), jedna próba podejścia do DRSSTC, zakończona wielkim pożarem :/
    -Anymousexd- nie E-SGTC
    -Tomek122- TC ?brak danych?
    Może założyć nowy temat "Nasze cewki tesli" jak na 4hv.org :D
  • #1000
    hvman
    Level 18  
    Mam (miałem) VTTC. Aktualnie lampa do wymiany. Był to testowy setup, aby sprawdzić czy działa ok. Niestety mam trochę słabe trafko i wyładowania to tylko 3cm. Jak będę miał chęci to zakupie lampę z podstawką i skończę projekt ( SSTC też czeka).
  • #1001
    lechoo
    Level 39  
    Witam,
    Niezupełnie moja mini-TC była zrobiona bez obliczeń, w wątku który utworzyłem gdzieś powinien być pliczek z wynikami obliczeń z TCD.
    Od jakiegoś czasu chodzi mi po głowie półprzewodnikowa cewka Tesli, ale zająłem się budową innych urządzeń. Wciągnęły mnie bowiem spawarki inwerterowe, też są tam dość duże moce ciągłe (kilka kW), klucze IGBT i spore transformatory impulsowe, a całość jest bardziej przewidywalna niż TC oraz niewątpliwie bardziej użyteczna :)
    Pozdrawiam.
  • #1002
    slu_1982
    Level 26  
    Porównaj sobie DRSSTC z magnifiersem To dopiero cudo! a nikt chyba w Polsce nie złożył magnifiersa :( to może ktoś z nas będzie pierwszy ? :D Kto wie może uzbieram 10 motów co da ok.11KW i 20coś KV ? :D
  • #1003
    tomek122
    Level 21  
    Quote:
    -Tomek122- TC ?brak danych?


    Jak będę miał chwilę czasu do wrzucę zdięcia mojej (marnej) tesli.

    Muszę tylko pożyczyć aparat od brata.
  • #1004
    Otaku9
    Level 23  
    W polsce jest wielu coilersów, i jest także DRSSTC.
    Nie mam pojęcia co to magnifiers, jakieś chińskie szkło powiększające?(tak mówi wujek Google)

    Sam próbuje naładować sterowanie podajnika drutu do spawarki inwerterowej, niby wszystko proste, ale gość nie wiem co popsuł.
  • #1006
    zulugula
    Level 18  
    Witam wszystkich chciałbym się pochwalić moim lekko koślawym pierwotnym pod SGTC. Myślę jeszcze nad podpórkami i oklejeniem wierzchu ale jakoś mi się to nie widzi. Nie wyszło mi to najładniej ale myślę że będzie działać, teraz czekam na drut na wtórne, będzie miało wymiary: h=30cm d= 7,5cm fi~ 0,3-0,4 (nie wiem jakie dokładnie mi brat załatwi) gdybyście mogli to napiszcie co by można poprawić jeszcze :)
    link do fotek
    http://www.speedyshare.com/818263445.html
  • #1007
    Otaku9
    Level 23  
    ~Zulugula
    Jeżeli to faktyczny przekrój twojego drutu, to lepiej buduj SSTC na mosfetach, bo f rezonansowa uzwojenia wtórnego wychodzi mi 320-420kHz, ciut dużo. Ja swoją drogą też czekam na drut na uzwojenie wtórne, 0.1DNE z alledrogo, w piątek mi powinien przyjść.
    Rzeczywiście niezłe pierwotne, estetycznie zrobione, ale ono chyba nie nada do SSTC, gdzie pierwotne praktycznie musi przylegać do uz. wtórnego, ze względu na nieduże pole elektromagnetycznego.Za to do SGTC jest jak znalazł.

    Dodano po 8 [minuty]:

    A DRSSTC zbudowały elektroniki z politechniki warszawskiej.
  • #1008
    _milcek_
    Level 19  
    Ostatnio mieli tą DRSSTC odpalić, nawet bym film miał, bo brat był tam, ale nie odpalili ze względów na odszkodowania za możliwe uszkodzenia sprzętowe typu telefony i inne.
    Edit:
    Dzwoniłem do brata poszpera w sieci studenckiej i popyta jakieś filmy będą :D
  • #1009
    slu_1982
    Level 26  
    Otaku9 mylisz się... sgtc na tym będzie działać może nie za dobrze ale nie lepiej niz sstc na takim uzwojeniu 400khz to dużo ..
  • #1010
    zulugula
    Level 18  
    Siemka drut będę miał fi=0,4 ok 0,8Kg i będę nawijał na rurce 100 x 400 lub 110 x 440 nie wiem dokładnie jaka w sklepie będzie.
    Otaku9 troszkę nie kapuje twojej wypowiedzi
    Quote:
    Jeżeli to faktyczny przekrój twojego drutu, to lepiej buduj SSTC na mosfetach

    Quote:
    ale ono chyba nie nada do SSTC

    teraz składam SGTC ,a SSTC myślę zrobić następną (lub VTTC tylko lamp mocnych nie mam, ino jakieś stare z tv PL502 chyba czy coś takiego by było)
    Podstawki dziś na kleju polepiłem, i nie wiem co z oklejaniem górnej części bo mama mi mówi żeby okleić bo ładnie wygląda ale sam już nie wiem:P
  • #1011
    Otaku9
    Level 23  
    Sorka, chyba źle przeczytałem, albo zmieniłeś posta. Na SGTC będzie to b. dobre uzwojenie pierwotne, i nie przeszkadza tu wysoka częstotliwość, a będzie nawet zmieniać wygląd wyładowań na ciekawszy.
    Czym będzie zasilana twoja TC?
  • #1012
    lechoo
    Level 39  
    slu_1982 wrote:
    (...) uzbieram 10 motów co da ok.11KW i 20coś KV

    Szeregowe łączenie więcej niż 2 MOT-ów jest ryzykowne, obejrzyj dokładnie taki transformator i sam się domyśl czemu tak właśnie jest... Poza tym 11kW to skromne 50A po stronie pierwotnej :)
  • #1013
    tomek122
    Level 21  
    Witam.

    Jak już wcześniej pisałem, wrzucam kilka zdjęć mojej marnej cewki tesli.
    To jest moja pierwsza konstrukcja i była robiona z części które znalazłem w domu. W planach mam zamiar zrobić kolejną konstrukcje, ale narazie rozglądam się za jakimś transformatorem WN.

    Generator wysokiego napięcia
    Generator wysokiego napięcia
    Generator wysokiego napięcia
    Generator wysokiego napięcia
    Generator wysokiego napięcia
    Generator wysokiego napięcia
    Generator wysokiego napięcia
  • #1014
    zulugula
    Level 18  
    Trafo zasilające mam pożyczone ze szkoły
    Generator wysokiego napięcia
    ma ok 500-600 W, maksymalnie brało mi ok 2,5-2,9A z sieci.

    ~Tomek122 Bardzo ładnie ci to wyszło tylko coś cienkie wtórne albo mi się zdaje. Jak bym nie miał trafa hv sieciowego to bym spróbował na ZVS'ie z wtórnym z trafa z monitora (ma diody w sobie)
    A tak w sumie to jakę proporcje się powinno robić?
    ja robie 1:4 słyszałem o 1:7 lub 8.
  • #1015
    k.marcin
    Level 18  
    Witam kolegów.
    Tak sie zastanawiam czy flybackiem można zasilić jarzeniówki ze starego laptopa... z tego co o uszy mi się obiło to potrzebują one ok 600V~ ? Co o tym sądzicie?
  • #1016
    slu_1982
    Level 26  
    Generator wysokiego napięcia

    Parę części dostałem:

    3 kondensatory MKP 2kvar 400V 50hz 41,4uF -25/D 3/-kV

    3 kondensatory 50uF
    Qn: 2,5Kvar
    Un: 400V 50Hz
    Ui: 3/15KV -40D

    Z 2 jakieś inne różne, mogę jeszcze dostać kilkanaście podobnych, wszystkie mają zerowanie na obudowach, oprócz tego dostałem jeszcze:
    2 lampy do opalania twarzy, wiatrak z grillem :D 3 moduły zapłonowe te takie krótkie i grube, 2 kątowniki po 1 metr jakiś sterownik gdzie są 2 przekaźniki 24V i 4 kostki wyświetlacz led- czerwone :P i kilkanaście kostek montażowych i usłyszałem żebym częściej przychodził :P

    Dodano po 48 [minuty]:

    aha chciałbym z tych kondów jeden rezonansowy zrobić...
  • #1017
    Otaku9
    Level 23  
    Trochę się porobiło :D
    ~Tomek122
    Czy mi się wydaje, czy może zbudowałeś TC zasilane bezpośrednio z ZVS? :) Fajne, widziałem takie konstrukcje i powiem że mają bardzo dobre efekty. Łuk na TC zasilanej bezpośrednio z ZVS może mieć i 30 cm, jak na DRSSTC :D

    ~k.marcin
    Idzie o ZVS? Na kondensatorze mojego ZVS-a zasilanego z 24V miałem 100V, za to na uz. wtórnym 1kV, więc pewnie jeśli połączysz je w szereg z paro Mohm rezystorem to powinny ruszyć, tyle że po co w laptopie by były takie jarzeniówki?

    ~Zulugula
    Z jakiej szkoły zawaliłeś takie ładne trafo? Czy może ono brało taki prąd bez obciążenia?

    ~Slu_1982
    To drogi sprzęt, te duże kondy u mnie w elektroniku to po 27PLN chodzą. Też myślałem żeby rozmontować te świetlówki bzyczące nad głową:D
    Czy może ta niebieska puszka na płytce to kond czy przekaźnik? Widziałem takie duże kondy, jak to w niemieckiej DRSSTC, a na Twoim zdjęciu nie widać szczegółów.
  • #1018
    zulugula
    Level 18  
    Chodzę do szkoły w Chrzanowie (PCE Fablok) trafo było w pracy dyplomowej ,też tesla ale marnie jakoś wtórne wyglądało i podobno marnie działało , no ale jak było wpięte pod całe wtórne a nie na regulacji:P
    Bez obciążenia to ok 100mA, podczas rozciągania łuku prąd rosną do prawie 3A.
  • #1019
    tomek122
    Level 21  
    Robiąc tą cewkę tesli, bardzo wielu rzeczy nie wiedziałem (do tej pory wielu rzeczy nie wiem).

    Uzwojenie wtórne ma 35cm wysokości, a jest o średnicy 5cm (same uzwojenie). Nawinięte jest drutem o średnicy 0,47 wraz z emalią.

    Zasilanie pierwotnego jest prosto z trafa telewizyjnego, dalej przez iskrownik, a z iskrownika już na uzwojenie pierwotne.

    Sama przetwornica też jest zbudowana z byle czego, np tranzystory to IRF 640 ( o ile mnie pamięć nie myli).

    Długość iskier wynośi ~10cm.

    Tak jak pisałem wcześniej robiłem ją z tego co znalazłem w moich zasobach. Nic na nią kasy nie wydałem.

    Na dzień dzisiejszy narazie rozglądam się za jakimś trafem np od neonów. Dopiero jak sobie go skołuję to zabiorę się za teslę.
  • #1020
    Otaku9
    Level 23  
    ~Tomek122
    Jak na takie elementy efekt jest praktycznie maxymalny, ciekawi mnie jakim transformatorem zasilasz przetwornice podającą napięcie na uzwojenie pierwotne.
    Masz ładne zasoby w domu :D

    ~Zulugula
    Na prace dyplomową bardziej polecał bym SSTC. jest bardziej przewidywalnym i mniej prądożernym urządzeniem niż SGTC.