Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
IGE-XAO
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Płytka drukowana - pomysły i opinie

mokciek 26 Sie 2006 00:01 221743 598
  • #91
    markosik20
    Poziom 33  
    Dziecinnie prosto to zrobić. Elementy które należy zlutować od strony elementów (TOP) dzielą się na dwa: te które można mechanicznie zmodyfikować do lutowania bez uszkodzenia i te które trzeba uszkodzić np: kondensator do montażu przewlekanego trzeba uszkodzić więc nie "stoi" na płytce tylko jakieś 3-4mm wyżej żeby można było dostać się do jego nóżek grotem i cyną. W złączach można delikatnie wysunąć piny, zalutować je a potem docisnąć obudowe (tę białą) i nawet nie widać z pod niej lutowania.
    Jest jeszcze jeden zposób np: na złącza typu DSUB. Tutaj można zrobić dodatkowe przelotki i wszystkie "luty" przechodzą na drugą stronę. Przy projektowaniu takiej płytki trzeba już wiedzieć jakie zasosuje się elementy (obudowy). W przypadku gdzie prawie 90% to SMD to jest dużo łatwiej zaprojektować płytkę która będzie dobrze wyglądała po montażu.
  • IGE-XAO
  • #92
    prosiak_wej
    Poziom 29  
    A taki cfancyk :) Polak potrafi! I tu sie sprawdza zasada, ze jak cos jest niemozliwe do wykonania, wystarzy ktos kto o tym nie wie - przyjdzie i to zrobi.
  • #94
    prosiak_wej
    Poziom 29  
    no, ładnie! ładnie! Drukujesz laserówką na kredowym i jakie ścieżki otrzymujesz najcieńsze? Tak się składa, że w nowej pracy jest drukarka laserowa :D
  • #95
    markosik20
    Poziom 33  
    Maksymalnie 8 mils. Można wykonać parę ścieżek na płytce szerokości 6mils ale czasami nie wychodzą i trzeba poprawić. Scieżki 8mils są wystarczające bo przechodzą bez problemu między pinami obudowy SMD typu SO.
  • #97
    markosik20
    Poziom 33  
    Cytat:
    laminator


    A co kolega ma na myśli? Prosiłbym o sprecyzowanie.
  • #98
    Pth
    Poziom 26  
    na pierwszej stronie ktoś pisał że nie używa żelazka do nakłądania obrazu sciezek na miedź tylko kożysta z laminatora.
  • #99
    markosik20
    Poziom 33  
    "Laminator" to zgrzewarka do laminowania (zgrzewania foli zabezpieczającej papier) dokumentów. Dobry pomysł jak ktoś prawdził i spisuje się dobrze. Ale nie każdy posiada taką zgrzewarkę w domu..........a żelazko każdy.
  • #100
    prosiak_wej
    Poziom 29  
    ja korzystam na ten przyklad z zelazka stopą do gory i wałka z kserokopiary. ten walek kiedys dociskal papier do walka grzejnego zeby utrwalic toner. Walek ten jest wykonany w wiekszosci z gumy silikono_wej.
  • IGE-XAO
  • #101
    marcin_17
    Poziom 14  
    Witam, metoda z farbka do szkla bardzo ciekawa.
    Mam pytanie czy nie ma problemu z rownomiernym rozlozeniem farby oraz czy stosujesz taka wprost ze sloiczka czy najpierw ja czyms rozcienczasz?

    Pozdrawiam
    Marcin
  • #102
    Sargon_Ankro
    Poziom 10  
    A ja mam pytanie, czy wydruk w Eaglu tez ma byc'lustrzany'? Bo z tego co widze w programie, juz przy projektowaniu jest lustrzane odbicie, wiec to samo co na ekranie powinno wyjsc na drukacje. A jeżeli nie, to które opcje zaznaczyć - Mirror czy Upside Down, a moze obie?
  • #104
    markosik20
    Poziom 33  
    Cytat:
    zy nie ma problemu z rownomiernym rozlozeniem farby oraz czy stosujesz taka wprost ze sloiczka czy najpierw ja czyms rozcienczasz?


    Najlepiej trochę rozcieńczyć oryginalnym rozpuszczalnikiem a co do równomierności farba jak schnie w piecu to traci prawie 50% swojej "grubośći" i wychodzi cieniutka bez śladów pędzla.

    Cytat:
    Może by ktoś wytłumaczył na czym polega trawienie metodą fotograficzną


    Metoda fotograficzna w porównaniu z "prasowanką" jest:
    1. Droższa;
    2. Trzeba przy niej mieć odpowiednie urządzenia (naświetlarka);
    3. Taki sam efekt końcowy;

    Reasumując wg. pkt.1-3 nie warto zaprzątać sobie głowy tą metodą wykonania pojedynczej płytki w warunkach domowych.
  • #105
    Sargon_Ankro
    Poziom 10  
    heh

    mi coz za 4 razem udalo sie wytrawic plytke...
    zatem pochwale sie moim wynikiem ;]
    Płytka drukowana - pomysły i opinie

    uzywalem nastepujacych metod :
    1. wydruk z drukarki laserowej na papierze kredowym, który pozostał ojcu w pracy po plakatach promocyjnych
    2. czyszczenie plytki : papier wodny 500, proszek do czyszczenia powierzchni + szczotka, aceton (niezle wali, omg!)
    3. czekam na wyschniecie
    4. plytka na deske do prasowania miedzia do gory, na nia wydruk obwodu drukowanego nadrukiem do dolu, na to jeszcze kartka czystego papieru i zelazkiem ustawionym na maxa jechałem stosujący zasadę "im dłużej tym lepiej" :) czyli z jakies 10. min, dopoki kartka czysta nei zrobila sie zolta ;]
    5. odmoczanie w goracej wodzie + plyn do mycia naczyn (toner sie robi taki ciemnozielony hehe :))) - ok. 10 min
    6. po delikatnym oderwaniu papieru kredowego w cholere czasu spedzilem na odrywaniu jego pozostalosci, bo zostalo ich duzo niestety, wiec pomagalem sobie igielka + opuszki palcow zawijajace pozostalosci w "ruloniki"
    7. b327 w kuwecie fotograficznej. temp. pocz ok. 50 stopni, plytka do srodeczka nadrukiem do dolu (ojciec mowi ze mozna tez do gory, nie testowalem) no i ruszamy plytka az sie wytrawi (ja sobie zamontowalem nitki w rogach plytki, nie polecam trzymac w rekach tychze, lepiej sobie o jakies patyczki z obu stron przyczepic i zrobic tzw. 'hustawke')
    8. wiercenie dziurek, jak sie ma jakies cholernie male to lepiej wczesniej przekluc je troche jakims ostrym gwozdziem, tudziez takim kawalkiem metalu z ostrym koncem, i mlotkiem pociosac pare razy
    9. szczotka + proszek + szorowanie, az to czarne nie zejdzie z miedzi ;]

    troche czasu mi to zajelo, no ale coz sie dziwic, to moje pierwsze trawienie ;]
    jak widac z opisu, wykorzystalem metode 'kazdego z was' po trochu ;]

    Dodano po 7 [minuty]:

    a-ha mam pytanie, miedzy dziurkami od pinow dla programatora mam takie bardzo baaaaaardzo male polączenia miedzy nimi.. da sie to jakos zdrapac i czym? a jesli nie, to czy to bedzie miec wplyw na dzialanie programatora?
  • #106
    markosik20
    Poziom 33  
    Cytat:
    mam takie bardzo baaaaaardzo male polączenia miedzy nimi

    Jeżeli są połączenia między scieżkami których nie było w planach to na pewno coś nie będzie działać.
    Do poprawy ścieżek można użyć cienkiego narzędzia i poprostu to zdrapać. Za parę złotych można kupić kpl. specjalnych narzędzi do korygowania scieżek w onbwodach drukowanych.
  • #107
    prosiak_wej
    Poziom 29  
    Zwykły rysik do trasowania na blasze (mój wygląda tak: stalowy pręcik średnicy ok 4mm wygięty jako rączka, a na dole przylutowany na twardo rysik ze stali diamentowej - rysuje po wszystkim, tnie szkło i się nie tępi).

    Dodano po 33 [sekundy]:

    Idź do ślusarza, to za browarka Ci odpali jeden, jak ma kilka :-)
  • #108
    Gizmo39
    Poziom 13  
    Mam pytanko :
    Gdzie można kupić taką farbe ( Transparentną Termoutwardzalną w 120 stopniach. Dwoniłem do wszystkich sklepów modelarskich w Krakowie i do dużych sklepów z farbami , z odpowiedzi sprzedawców zrozumiałem że pytam o kosmiczną technologie i oczywiście nie znalazłem . Prosze o podanie jakiegoś sklepu gdzie można taką farbe kupić ( stronka w necie , telefon do sklepu lub jakieś namiary )
  • #109
    subel
    Poziom 10  
    to jest farba do szkla!!! i musisz jej szukac w sklepach z art papierniczymi, albo jakimis dla artystow, nawet u mnie w Lesznie moge ja dostac, wiec w krakowie bez problemu znajdziesz
    ps idz do najblizszego przedszkola, tam powinni wiedziec gdzie takie farbki mozna kupic, dzieciaki czasem maluja cos na szybach
  • #110
    prosiak_wej
    Poziom 29  
    Ja tez mam pytanie. W papierniczym w moim pobliżu mają dwa rodzaje tego typu farbek - do szkła, ona wysycha sama z siebie i farbkę do ceramiki - wypala się ją w piecu i jest odporna na temperaturę. Która farba to ta właściwa? Jak ktoś jest z Stg, to sklep Prel na ul. Padarewskiego (koło sądu i zawodówki). P.S. Mają tam tani i dobry papier kredowy - 100 arkuszy za 10 złotych.
  • #111
    kw48
    Poziom 25  
    Witam.
    Chciałbym jeszcze raz napisać kilka słów o robieniu płytek, opierając się na opisie kol. Sargon_Ankro, co pozwoli mu zaoszczędzić dużo czasu:
    1. Do czyszczenia płytek nie trzeba używać papieru ściernego, proszków ani acetonu. Wystarczy oblać ją Cillitem (najlepiej tym rzadkim, nie żelem), potrzymać kilkanaście sekund (można przetrzeć szmatką) i spłukać wodą. Powtórzyć to 2 razy i płytka jest idealnie czysta, matowa i odtłuszczona. Woda rozlewa się na niej równomierną warstwą, co jest oznaką dobrego odtłuszczenia. Strzepnąć wodę, wytrzeć papierem toaletowym i dmuchnąć sprężonym powietrzem lub przetrzeć suchym pędzelkiem dla usunięcia kłaczków. I to całkowicie wystarczy, a trwa kilka minut. Oczywiście nie dotykać palcami.
    2. Co do prasowania, to wcale nie trzeba "im dłużej tym lepiej". Żelazko na 3/4 (między dwoma a trzema punktami), na nim kładę płytkę owiniętą papierem z wydrukiem miedzią do góry i wałkuję gumowym wałkiem 1-2 min. Przy dłuższym prasowaniu lub wyższej temperaturze mogą się rozpływać krawędzie ścieżek.
    3. Co do odmakania, to zależy ono od rodzaju papieru. Ten, co ja stosuję, usuwa się po kilku minutach. Mam jakiś papier z drukarni.
    4. Jak chodzi o trawienie, to uważam, że najlepszy jest chlorek żelaza. Kładę płytkę na powierzchni roztworu miedzią na dół (spokojnie sobie pływa) i bez żadnego mieszania trawienie trwa kilkanaście minut. Żeby nie moczyć palców, użyć gumowych rękawiczek. Jak się używa szklanego laminatu, to doskonale widać, kiedy płytka jest wytrawiona, bo ścieżki są widoczne z góry przez płytkę. Przy trawieniu B327 nie bardzo można tak robić, bo podczas trawienia wydziela się gaz i bąbelki nie mają ujścia spod płytki.
    5. Nie trzeba punktować pól lutowniczych przed wierceniem, jeśli przy projektowaniu zrobi się otwory (ok 25 mils). Wytrawione w miedzi otworki doskonale prowadzą wiertło.
    6. Po wierceniu usunąć zadziorki na krawędziach otworów za pomocą płaskiego drobnego iglaka, piłując płytkę na płasko w różnych kierunkach z bardzo małym naciskiem.
    7. Toner usuwa się bardzo łatwo przez zmycie acetonem czy rozpuszczalnikiem nitro, nie trzeba nic szorować proszkiem.
    8. Teraz przetrzeć płytkę drobnym papierkiem ściernym, zmyć acetonem i pomalować roztworem kalafonii w spirytusie. Chroni przed utlenianiem i ułatwia lutowanie.
  • #112
    maniio
    Poziom 14  
    A ja robie plytki POSITIV20 :) moze nie jest to najtansze rozwiazanie ale w pelni mnie satysfakcjonujace :)

    plytke czyszcze cilitem, pozniej spryskuje positiv20, zostawiam na 5minut po czym susze suszarka do wlosow ok 5minut(az plytka jest goraca). Po tym zabiegu nakladam folie z wydrukowanym schematem dociskam szyba i naswietlam 12minut zwykla swietlowka(taka jak reklamy swietlne)

    po ok 20minutach plytka gotowa, jakby sie zastanowic to wszystko fajnie tylko koszty wieksze niz metoda "na zelazko" i dluzej trwa, ale jak sie robi 10-20 plytek miesiecznie to nie jest tak zle
  • #114
    marcin_17
    Poziom 14  
    Ten sklepik jest zamkniety.. Sa za to 2 na ulicy malachowskiego, Sosnowiec.
  • #115
    wow
    Poziom 27  
    Dajcie spokój byłem w Jelczu Laskowicach (koło Oławy (Wrocławia)) I byłem w 5 punktach ksero i powiedzieli mi w jednym punkcie ze nie kserują na żadnych papierach powlekanych (kredowym) W drugim powiedzieli mi ze popsuje im sie tusz (ja myslalem, że tam jest toner, w trzecim gość powiedział, że zwalą mu sie jakieś lampy czy coś w czwartym ze mu wałki popsują sie a w piątym powiedzieli, że nie ma takiej możliwości :(
  • #116
    tzok
    Moderator Samochody
    Dobre efekty można użyskać z drukarki laserowej na folii do przeźroczy (transparency film). Po przeprasowaniu na oczyszczoną płytkę, jest gotowa do trawienia, folię najlepiej odrywać od płytki po ostudzeniu w zimnej wodzie, na płytce nie pozostają żadne zanieczyszczenia z folii a toner w całości pozozstaje na płytce. Trzeba tylko uważać, żeby nie przegrzać folii, po ścieżki się rozpłyną.

    Do czyszczenia płytki dobrze nadaje się mleczko do czyszczenia stalowych naczyń, potem warto jeszcze przemyć płytkę NITRO lub acetonem.

    Otwory wiercę po wytrawieniu i pocynowaniu płytki.

    Ksero jakoś mi się nie sprawdza... te w punktach zawsze brudzą i nie dają dostatecznego wypełnienia ścieżek.
  • #117
    markosik20
    Poziom 33  
    Z punktami ksero może być róźnie. Jak nie ma wyjścia to można kupić (widziałem na allegro) drukerkę laserową już od 250pln. Porównując "metodę żelazkową" do "naświetleniowej" to koszt drukarki szybko się zwróci. Nie musimy kupowąć sprayu świtatłoczułego no i naświetlarki (nawet jak ją zrobimy sami). Drukarka zawsze się przyda do czego innego a naświetlarka?... może tylko do opalania? :D
  • #119
    slaslu89
    Poziom 13  
    @markosik20 probowałeś może w jakiś sposob zakryć punkty lutownicze przed nałożeniem tej zielonej farbki ??
  • #120
    wuferone
    Poziom 10  
    ja mam takie pytanie.
    Czy kuwete do trawienia plytek mozna wykonac z pleksji??