Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Kolektor słoneczny za 1500 zł

Mariiusz 28 Jan 2009 06:03 3734757 12874
Optex
  • #2131
    migoo
    Level 14  
    a gdyby np co 10 cm robić takie punkty z kleju aby uniknąć wybrzuszeń ?
    a na krawędziach zamiast całości kleju dać klej + cienki profil aluminiowy + klej ?
  • Optex
  • #2132
    zohen
    Level 16  
    W Twoim pomyśle jest logika, ale to może nie "wypalić" ze względów na możliwości amatorskiej technologii. Żaden klej w tych warunkach (naprężenia ze względu na ciśnienie, zmiany temperatury) nie wytrzyma dłużej.
  • Optex
  • #2133
    migoo
    Level 14  
    kolego a powiedz czy wogóle jest sens robienia kolektora z aluminium. sprawność takiego absorbera będzie dużo wyższa od tego ze stalowych paneli ?
  • #2134
    zohen
    Level 16  
    Zobacz przewodność cieplna metali - aluminium ma dużo lepszą od żelaza. Dlatego jest to niezły materiał na kolektory. Problem tylko w tym co pisałem wczesniej.
    powodzenia
  • #2136
    hamerg
    Level 20  
    Zrobienie absorbera który będzie po całej powierzchni oddawał ciepło ma sens. Im większa powierzchnia styku czynnika tym lepiej.
    Dlatego solki wykonane z paneli grzejnikowych mają dość dużą sprawność ale ze względów konstrukcyjnych dużą bezwładność.
    Sam myślałem o zrobieniu takiego absorbera z blach , ale technicznie jest to trudne i nadawałby sie tylko do instalacji otwartych bezciśnieniowych.
    Składając blachy i między nie przekładki . Najlepiej jak by to było zgrzewane, bo klejenie słabe a z lutowaniem to niezabardzo ( ale do wykonania).
  • #2137
    migoo
    Level 14  
    Myślę że połączenie skręcane + uszczelka powinno dać radę. Pomyślałem o grubym taśmociągu jako o uszczelce. Wyciąć takie wąskie pasy i nawiertać dziury. Później powkręcać śruby na wylot fi 8mm i nakrętki od spodu. Oprócz tego odrobina silikonu wysokotemperaturowego.
    Myślę że wytrzyma to i średnie ciśnienie jak i wysoką temperaturę.


    Kolektor słoneczny za 1500 zł
  • #2138
    westmen3
    Level 12  
    chce zrobić kolektor z 2 grzejników panelowych i ogrzewać zbiornik dwupłaszczowy 140l,jaka jest sprawnoć takich paneli w porównaniu z oryginalnymi.Patrzyłem ostatnio i ceny kapke lecą w dół jeśli spawnośc oryginlanych była by duzo wieksza to nie lepiej kupić orginał ? prosze o odpowiedź
  • #2139
    Wiktor z Łap
    Level 11  
    Witam ponownie wszystkich "słonecznie zakręconych"!Przeczytałem w końcu prawie cały wątek - jestem wam wdzięczny za wszystko co tu napisano - niezależnie od poziomu wiedzy i doświadczenia piszących... Jak już wpomniałem (na str. 70)chcę skupić się na kolektorach próżniowych z reflektorem oraz na możliwości akumulowania energii cieplnej w dużych zbiornikach wodnych. Wszystko to możliwie najtaniej,czyli bez zbędnych kosztów przy zachowaniu maksymalnej sprawności. chyba się ze mną zgodzicie, bo tego dotyczy to forum.
    Jak wspomniałem,posiadam zbudowany własnoręcznie (z pomocą kolegi) kolektor płaski, który działa w miarę dobrze od ponad pięciu lat. Jak jest zbudowany, a jak zbudowałbym ten kolektor po pięciu latach eksploatacji i ... korzystając z tego co napisalicie:
    Kolektor ma wymiary 200*80*7cm (obudowa z arkusza blachy stal.ocynk0,5mm o wm 100*220)izolacja(pod absorberem) z jakiejś prasowanej wełny mineralnej pokrytej obustronnie grubą folią al.Absorber z dwóch arkuszy blachy al.0,5mm znitowanych ze sobą. Rutka miedziana fi15mm(6rurek ułożonych wzdłuż kolektora w rowkach w kształcie U w dolnym arkuszu bl.al.,wykorzystałem gotowe kolanka,palnik, cynę i pastę do lutowania rur z Cu). Blachę al. (tę od strony szyby) pomalowałem czarnym matowym lakierem w spray'u (ok30pln)
    Kupiłem od szklarza (tanio)szybę o grub.4mm taką jak w oknach zespolonych - po trzech latach musiałem ją wymienić na zwykłą NIEZAWODNĄ i ...też tanią szybę o tej samej grubości, bo tamta pokryła się nie dającym sie zmyć matowym nalotem.Przy okazj wymiany szyby sprawdziłem co dzieje się na styku Al-Cu... i zapewniam wszystkich dyskutujących o tym na forum - nic się nie działo-miedz i aluminium czyste,bez nalotów.Koszt materiałów nie przekroczył 300zł. Muszę już kończyć bo mój dwuletni wnuk Michaś...też BARDZO chce pisać
    Pozdrawiam i dziękuję za punkty. Wiktor
  • #2140
    tadek-67
    Level 21  
    witam ,za 10 dni mam urlop i zaczne budowe kolektora z alu. w 100%[male koszty]. w trakcie budowy wkleje zdjecia+ opis,jestem po lekturze wszystkich postow ,mysle zepowinno sie udac. DO BORATO ;DZIEKI SERDECZNE ZA PUNKTY!!!
  • #2141
    westmen3
    Level 12  
    tadek-67 wrote:
    witam ,za 10 dni mam urlop i zaczne budowe kolektora z alu. w 100%[male koszty]. w trakcie budowy wkleje zdjecia+ opis,jestem po lekturze wszystkich postow ,mysle zepowinno sie udac. DO BORATO ;DZIEKI SERDECZNE ZA PUNKTY!!!

    gdzie można kupić tanio profil aluminiowy?chciałem robić z profilu metalowego ale przeraziłem si e kapke wagą
  • #2142
    migoo
    Level 14  
    westmen3 wrote:

    gdzie można kupić tanio profil aluminiowy?chciałem robić z profilu metalowego ale przeraziłem si e kapke wagą


    na złomie.
    podaj wymiary i ilość to poszukam u siebie (w firmie)
  • #2143
    Semir
    Level 17  
    Wiktor z Łap wrote:
    ....Jak już wpomniałem (na str. 70)chcę skupić się na kolektorach próżniowych z reflektorem oraz na możliwości akumulowania energii cieplnej w dużych zbiornikach wodnych....


    Wiktorze
    Na temat kolektorów próżniowych proponuję pisać w tym wątku
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=6026262#6026262
    Spróbuj sprecyzować temat czy chcesz budowę oprzeć o gotowe rury próżniowe z naniesionym absorberem lub też zastosować izolację w postaci obniżonego ciśnienia bądź też inne rozwiązanie.
    pozdrawiam
  • #2144
    piopiopio
    Level 10  
    a co sadzicie o zastosowaniu w takim kolektorze rurek od ogrzewania podłogowego
  • #2145
    bachus1
    Solar collectors specialist
    Witam.
    Quote:
    a co sadzicie o zastosowaniu w takim kolektorze rurek od ogrzewania podłogowego

    A tak bardziej precyzyjnie?
  • #2146
    migoo
    Level 14  
    pewnie chodzi o pex-al-pex. byłoby dobrze jakby nie fakt ze pcv (pex) jest izolatorem. więc już masz jakieś tam straty.

    ja się zastanawiałem nad pexem w zbiorniku. dwie wężownice wykonać wlasnie z tego materiału. ale to na bank zmniejszy sprawność więc pozostaje miękka miedź.

    pex to dobry materiał na przewody między solarem a zbiornikiem.
  • #2147
    Wiktor z Łap
    Level 11  
    Mam pytanie do tych którzy wykonali zasobniki ciepłej wody ze zbirnika plastikowego(PE) o poj. 1000l. Czy jesteście zadowoleni z tych zasobników (buforów), czy nie zachęcacie do takiego rozwiązania?
    Zamierzam wykonać taki zasobnik. Według mojej wiedzy na ten temat będzie on miał sporo zalet:
    -będzie w stanie zgromadzić kilkadziesiąt kWh energii cieplnej(zakładając zakres temperatur 30-80 stopni)
    -brak korozji,PE Tak jak zresztą większość tworzyw sztucznych)"boi się" tylko promieni ultrafioletowych, czyli bezpośredniej ekspozycji na słońcu i zbyt wysokich temperatur-temp.mięknięcia PE-90stC (PP-110stopni)
    - niewielkie straty, rzędu kilkudziesięciu watów(proszę o korektę-jeśli pomyliłem się w obliczeniach)-przy izolacji o grub.20cm(styropian/wełna min.)
    -możliwość umieszczenia (piętrowo)drugiego zbiornika(po wykonaniu prostej konstrukcji z kątowników), co zwiększyłoby pojemność do 2000l bez powiększania zajmowanej powierzchni posadzki
    ...itd
    Proszę o porady i opinie na ten temat
    Wiktor
  • #2148
    cipro
    Level 14  
    Witam szanowne !!!!!!Grono i ponawiam temat, czym pokryć sensownie Absorber jak do tej pory ja się z tematem nie uporałem a zdobycie blachy miedzianej czy Aluminiowej z Tinoxem czy sunselect-em graniczy ze zdobyciem kosmosu w naszych warunkach warsztatowych wiec Ponawiam wpadło jakieś mądre rozwiązanie hellp? Pozdrawiam z Szacunkiem
  • #2149
    Wiktor z Łap
    Level 11  
    do Cipro - polecam książeczkę "Galwanotechnika domowa" Stefana Sękowskiego - tam napewno coś znajdziesz...
    Pozdrawiam. Wiktor
  • #2150
    cipro
    Level 14  
    Do Wiktora z Łap: a ja nie polecam Stefana Sękowskiego bo przeczytałem i w naszych warunkach nie wykonalne a tematyka wielosiarczków itp Chemii to tylko teoria w praktyce robiłem i niewykonalne wiec tylko proszę o sprawdzone metody moje obecne kolektory są pomalowanei działają ale chce coś usprawnić sensownie wiec czekam na Fachowe Porady a nie poczytaj mi mamo Pozdrawiam

    Dodano po 1 [godziny] 3 [minuty]:

    Chciałbym jeszcze nadmienić ze metoda woda+ wielosiarczek potasu +chlorek amonu sprawdzałem i można pomarzyć o czarnym kolorze szukam sprawdzonej metody przez kolegów lub w jaki sposób nadaliście absorberowi najlepszą dla was powierzchnie absorbująca promienie Podzielcie sie pomysłami
  • #2151
    migoo
    Level 14  
    w którymś wcześniejszym poście przeczytałem że do czernienia miedzi można wykorzystać szadzę z komina. nie wiem czy to ktoś na poważnie napisał ale sam jestem ciekaw czy to możliwe ?
  • #2152
    sn-rf
    Level 15  
    Witam,

    migoo wrote:
    w którymś wcześniejszym poście przeczytałem że do czernienia miedzi można wykorzystać szadzę z komina. nie wiem czy to ktoś na poważnie napisał ale sam jestem ciekaw czy to możliwe ?


    Gdzieś widziałem tabelkę w której podane były różne właściwości różnych "czernideł". Sadza wypadała z tego co pamiętam dość korzystnie. Problem z nałożeniem równomiernej, odpowiedniej grubości warstwy. Problem też z wytrzymałością mechaniczną takiej powłoki. Kolejny problem to odporność na na przykład wilgoć oraz skroploną wodę. Trzeba by wziąć na kija szmatę umaczaną w oleju, podpalić i okopcić na próbę płytkę z materiału z jakiego ma być kolektor i próbować co to warta.

    pozdrawiam,
    Piotrek

    PS:
    Znalazłem link - Link

    Farba oparta na sadzy ma jako - taki współczynnik pochłaniania i emisji. Natomiast niestety trochę na bakier z selektywnością.
  • #2153
    Grzegorz K
    Level 11  
    Witam kolegow wczoraj skonczylem czytać tych kilka stron i przymieżam sie do budowy własnego kolektora, aktualnie zbieram materiały no i oczywiście wiedze wiec prosił bym kolegów o pomoc gdyż mój układ planuje zbudować tak jak jeden z kolegów gdyż mam instalacje już zrobiona i niewiele by było do przerobienia do tych układów dołożył bym wymiennik płytowy aby układ był napełniony glikolem aby nie spuszczać wody z układu

    Kolektor słoneczny za 1500 zł

    I moje pytanie brzmi tak jakie zawory wybrać (pozycja 2,2e) oczywiście gdyby była możliwość to wolał bym takie które nie potrzebują zasilania niestety te które widziałem mają temperature pracy do 60stopni

    Dodano po 3 [minuty]:

    Kolektor słoneczny za 1500 zł
  • #2154
    modo2006
    Level 11  
    Witam.
    Przy tym rozwiązaniu nie możesz zalać instalacji kolektora glikolem. Będzie się on mieszał z wodą z CO
  • #2155
    migoo
    Level 14  
    Panowie mam pytanie dla bardziej doświadczonych.
    Mój zbiornik będzie miał 420 litrów. Lepiej zrobić jeden kolektor miedziany (blacha 0,6mm + rurki 12mm) o powierzchni 2,6m2 czy stare grzejniki panelowe o pow. 4m2 ??
    Ze zbiornika będą korzystać 3 osoby dorosłe. Bardzo chciałbym korzystać z tego solaru także późną jesienią i wczesną wiosną (wiadomo zima odpada w naszym klimacie)
  • #2156
    Grzegorz K
    Level 11  
    do moodo2006

    Witam.
    Przy tym rozwiązaniu nie możesz zalać instalacji kolektora glikolem. Będzie się on mieszał z wodą z CO

    wiem wymiennik z pąpką chce zamontowac pod zbiornikiem ( bo tam akurat mam miejscs) i zawór 2,2e właśnie bym tam zamontował poprostu na powrocie jest niższa temperatura

    Dodano po 4 [minuty]:

    to znaczy zawory 1,2 3 maja być na powrocie

    Dodano po 2 [minuty]:

    wymiennik zresztą też ale to dlatego że nie mam miejsca u gorywięc rury muszą zejść na dół i wrócić na góre żeby zasilić zbiornik
  • #2157
    kobedza
    Level 10  
    Idea -ogrzewania domu energia slonca wspaniala ,choc nie nowa.W krajach zachodnich ,czerpanie z nieograniczonych zasobow energii slonecznej jest bardziej popularne.Wiaze sie to chyba z kosztami buforow ciepla i kolektorow .Latem energii slonecznej w naszej szerokosci geograficznej
    jest wystarczajaco duzo ,okolo (1100 W/m2 pow kolektora) i nie byloby problemu ogrzac nia dom.Problem lezy w pozyskaniu i przechowaniu nadmiaru letniej slonecznej energii do okresu grzewczego (pazdziernik -kwiecien).Zalatwia to uklad skladajacy sie z odpowiedniej liczby kolektorow, bufora ciepla z odpowiednim sterowaniem pompami itd.Pracuje nad projektem ogrzewania domu o pow.100m2-moim zdaniem bardzo dobrze ocieplonego ( U=0.20 W/m2K ).nie jestem specjalista ,i chetnie skorzystam z doswiadczen innych entuzjastow i specjalistow wykorzystania energii slonca. podziele sie uwagami
    (przepraszam za pisownie )
    janek
  • #2158
    morzedzungli
    Level 14  
    do kobedza

    Jaki bufor na taki domek powinien być ? 500 m3 wody?

    morzedzungli
  • #2159
    Tarnus
    Level 20  
    Wiktor z Łap wrote:

    możliwości akumulowania energii cieplnej w dużych zbiornikach wodnych


    Dzięki że poruszyłeś ten temat. Właśnie nad tym rozmyślałem od dłuższego czasu.
    Poczyniłem pobieżne obliczenia i wyszło mi że jeżeli za gaz do CO i CWU w dotychczasowych sezonach płaciłem średnio po 1400zł. Dom 150m2 podłóg w tym garaż 19m2 narazie nie ogrzewany. Jest więc 131m2 powierzchni ogrzewanej. Gaz był średnio po 1,4zł/m3, dom zużywa więc około 1000m3 gazu na sezon. 1m3 gazu to około 10kWh energii. Wyszło więc 10MWh na sezon.
    Teraz aby wykonać magazyn wodny energii to aby zmagazynować te 10MWh musielibyśmy mieć zbiornik wodny w którym temperatura wody będzie wynosiła przynajmniej 50° dla tradycyjnych grzejników albo 35° dla ogrzewania podłogowego. U mnie parter prócz salonu to podłogówka oraz łazienka na górze także podłogówka i dodatkowo grzejnik.
    Mogę więc pozostać przy 50° i podłogówkę zasilać z mieszaczy w układzie zwrotnym. Żaden problem. Albo zrezygnować z magazynowania energii na potrzeby grzejników i skupić się tylko na podłogówce.
    Magazyn energii tylko dla powierzchni ogrzewanej podłogówką będzie mniejszy.

    Pozostańmy przy tym drugim - podłogówka solo.

    No dobra. Ale jaki duży magazyn. Grzejniki oddzielmy od podłogówki i pozostanie mi około 50m2 jest to więc 3,81MWh. Należy się skupić na jak najniższej temperaturze magazynu aby straty dobowe były jak najmniejsze. Przyjmijmy że najniższa użyteczna temperatura dla podłogówki to 25 stopni. Magazyn nie może być więc nigdy chłodniejszy niż 25 stopni.
    Zakładam że aby straty cieplne były jak najmniejsze możemy podgrzewać magazyn max do 40°
    Magazyn pełny 40°, magazyn pusty 25°. Czyli ΔT=15°.

    Nie liczę pierwszego sezonu napełniania magazynu woda o temperaturze nieustalonej, ale gdyby to była deszczówka to raz że za darmo a dwa że miałaby około 15-20° a może i więceji.
    Liczymy: ΔT=15°, ilość energii 3,81MWh, Wychodzi więc że musimy mieć zbiornik o pojemności a 218965 litrów wody. Sporo.
    Zaokrąglimy na zapas i mamy 250m3 wody.
    Co do tego wykorzystać? Jak to wykonać?
    No i tu jest problem. Należy wykonać odizolowany cieplnie basen podziemny o wymiarach np. 15,8mx15,8m głęboki na 1m.
    Może wykorzystać do tego celu polietylenowe zbiorniki 1000l jakie są w ofertach na allegro. Nie muszą być w ramie.
    25 zbiorników po 69 zł. to jeszcze nie tragedia. Umieścić w ziemi poniżej strefy zamarzania, izolując od ziemi grubym styropianem.

    W sierpniu byłem w stanie uzyskać z moich 3 kolektorów 24kWh dziennie. Niech będzie 20 dni słonecznych na miesiąc, mam więc około 500kWh. 3,81MWh/0,5=7,62 miesiąca. Muszę więc podwoić ilość kolektorów aby zdążyć zmagazynować ciepło na zimę oraz mieć jeszcze codziennie ciepło do zbiornika CWU 300l.
    "Złapać" w letnie dni 8,31MWh nie stanowi więc dużego problemu mając 6 kolektorów.

    Gdyby to zaskoczyło, rocznie oszczędzałbym jakieś 380m3 gazu czyli około 600 zł. Największy wydatek to magazyn ziemny. Koszt samych zbiorników to prawie 1800 zł. Do tego koszt wykopów i styropianu na ocieplenie. Dużo dużo grubego styropianu. Może wyjść że nawet 4000zł za całość wydam. A gdybym chciał zakupić fabryczne kolektory to dalsze 40000. Zwrot po 12 latach.

    Na koniec pytanie pozostawiam. Ma to sens ? Może to zadziałać ? Na ile dni faktycznie wystarczy taki magazyn ? Może istnieje inna, lepsza, tańsza możliwość magazynowania energii ?


    08.02.2009.
    Poprawka. Pomyliłem się . Oczywiście nie 25 zbiorników ale 250. Wobec czego. Nie ma co dyskutować o sensie tego rozwiązania.


    Wiktor z Łap wrote:

    Kupiłem od szklarza (tanio)szybę o grub.4mm taką jak w oknach zespolonych - po trzech latach musiałem ją wymienić na zwykłą NIEZAWODNĄ i ...też tanią szybę o tej samej grubości, bo tamta pokryła się nie dającym sie zmyć matowym nalotem.


    No tu krótko tylko napiszę że ten nalot to na 90% zmyłbyś zwykłym odrdzewiaczem. Już to ćwiczyłem.


    Marek
  • #2160
    metal53
    Level 1  
    Witam
    Myślę ze najwyższy czas zacząć budowę kolektora , mój będzie zamontowany pod dachem na razie jeden panel a w przyszłości jak to zda egzamin to kilka .
    Kolektor słoneczny za 1500 zł
    Kolektor słoneczny za 1500 zł
    Kolektor słoneczny za 1500 zł
    Kolektor słoneczny za 1500 zł