logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.
  • #1 2481301
    AZWE
    Poziom 16  
    Witam!
    Mam problem,a mianowicie zamierzam zbudować latający model ufo,a nie wiem z czego zrobić wirnik nośny i jaki silnik zastosować?Model miałby być wykonany z pianki i styropianu jak i z listewek sosnowych o przekroju 5x3.Moim największym problemem jest dobranie silnika(elektryk,spaliniak,Co2 na nabój od syfonu),ponieważ z kasą cieńko a zbudować silnik Co2 nie jest rzeczą prostą,a poza tym nie moge nawet spróbować bo dziadek powiedzial,że w takim naboju jest tak duże ciśnienie,że gdybym przebił w jakiś sposób ten nabój to pożegnałbym sie z tym światem.Cały ten model nie musi być wogóle sterowany wystarczy by wzniósł sie na jakieś 10 metrów,a po zkończeniu sie paliwa/zasilania poprostu spadł na ziemie.
    PS.Przepraszam za kiepski styl wypowiedzi i nie wiem czy wybrałem na to dobry dział.
  • #2 2481607
    Qbuś
    Poziom 38  
    Podaj więcej szczegółów,jaki kształt,orientacyjne wymiary,jakiś szkic lub rysunek.Ile to ma ważyć?
  • #3 2482758
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Miałem kiedyś kilka takich latających zabawek - wszystkie skonstruowane na tej samej zasadzie:
    były po prostu dość dużym, trój-ramiennym śmigłem. Trzeba to było dobrze rozkręcić, wtedy leciało.

    Do rozkręcania służyło takie urządzenie, które miało w środku wałek, i trochę miejsca naokoło niego,
    na wałek była nawinięta żyłka nylonowa, na zewnątrz był uchwyt, za który można było to trzymać tak,
    by ni dotykać żyłki ani wałka. Wałek na górze wystawał, i miał zaczep do tego, co latało. Jak się mocno
    pociągnęło za żyłkę, to wałek obracał się i rozkręcał to, co latało - to się odczepiało i leciało.

    Potrzebne jest do tego:
    1) odpowiednie zamocowanie wałka - nie może być dużych oporów przy kręceniu się;
    2) zaczep, który trzyma dobrze dopóki wałek napędza to, co ma lecieć, a potem puszcza;
    3) no i to coś, co poleci - jakieś śmigło 3 lub 4-ro ramienne, ale nie z wielkimi łopatami.

    Kręcić się ma wokół osi pionowej, wtedy leci do góry. Przy odchyleniu od pionu leci w bok.
  • #4 2483063
    AZWE
    Poziom 16  
    Model ma być w kształcie koła o średnicy około 40-50cm.Waga ma być możliwie jak najmniejsza,ala paliwo lub pakiet akumulatorów też troche waży

    Dodano po 14 [minuty]:

    Jak już wyżej wspomniałem ma być wykonane z pianki i styropianu.Wysokość nie może przekraczać 5cm,wirnik ma być wykonany z tworzywa sztucznego lub z sosny,ponieważ mam bardzo dużo listewek sosnowych o przekroju 10x15,jak i wyżej wspomnianych o przekroju 5x3
  • #5 2484532
    Qbuś
    Poziom 38  
    Rozważ możliwość zrobienia modelu na "uwięzi",będziesz miał duże możliwości zasilania elektrycznego bez potrzeby "dźwigania" baterii,wybór silniczków do napędu też będzie większy.
  • #6 2486128
    AZWE
    Poziom 16  
    Masz racje Qbuś,ale nie chodzi mi o model na uwiezi.Jeżeli chcesz mi naprawde pomóc to poradż
    mi jak zrobić model według początkowych założeń.
  • #7 2489937
    Qbuś
    Poziom 38  
    Podejrzewam że chciał byś aby twój model wzbił się pionowo w górę i zawisł na pewnej wysokości,jest to raczej niewykonalne! Nawet NASA próbowało wykonać takie "UFO"i nic z tego nie wyszło(wydali miliony dolarów )
    To potrafią jedynie śmigłowce i "Harriery".Na programie "Discowery"był kiedyś cykl programów poświęconych próbom zrobienia takiego "UFO" oglądałem to z ciekawością,mieli masę problemów i projekt został zawieszony(szkoda)! Natomiast z "Harrierem" im się udało.Za czasów mojego "modelarstwa" robiło się coś podobnego do tego http://www.boingboing.net/2006/03/20/model_ufo_makers_enj.html tylko z silniczkiem spalinowym.


    A może balon na HEL w podobnym kształcie ?
    Co Ty na to ?
  • #8 2490201
    AZWE
    Poziom 16  
    Właśnie coś takiego miałem na myśli lecz chodziło mi o coś na styl zdalnie sterowanych modeli UFO,które można kupić na allegro,lecz mój nie miałby zdalnego sterowania.Chyba żle mnie zrozumiałeś.

    Dodano po 9 [minuty]:

    Balon na hel mi raczej nie pasuje,bo właśnie zbudowałem taki na ogrzane powietrze 460cm i to mnie jakoś nie bawi.Chciałbym,żeby model ten koniecznie miał silnik , jakąś przekładnie,wirnik nośny itp.Oczywiście wystarczy mi by wzleciał w powietrze i spadł.Wiem,że zawis jest niemożliwy,a w poprzednim poście wkradł sie błąd,że miał by spaść dopiero po wyczerpaniu sie paliwa.
  • #9 2490377
    Qbuś
    Poziom 38  
    W starych numerach "Modelarza" był opisany podobny model,ja niestety nie mam żadnej dokumentacji na ten temat.
    Pogżeb w sieci lub w bibliotekach napewno znajdziesz interesujące cię materiały.Sory :cry:
  • #10 2490535
    AZWE
    Poziom 16  
    Modelarze,które posiadam są z dzieciństwa mojego dziadka,a w nich są tylko modele okrętów.W bibliotece nie ma nic na temat modeli latających i UFO,a w sieci nie znalazłem nic interesującego.Pomóż!!!!!!!!!!!!!!!!!!Bardzo mi na tym zależy.Miej do mnie jeszcze troszke cierpliwości,a jeśli nie masz ochoty mi pomóc to poprostu powiedz.
  • #11 2491732
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Urządzenie typu tych zabawek - raczej ani materiały takie jak pianka/styropian, ani drewno się nie nadają.
    Problemem są dość duże siły przy starcie (pianka tego nie wytrzyma) i możliwość uderzenia przy lądowaniu
    (od tego połamie się konstrukcja drewniana). Odpowiednie materiały to polietylen, polipropylen, aminoplasty.
    W ostateczności polistyren wysokoudarowy - z ryzykiem. Lub z metalu - duraluminium.

    Można by pomyśleć o zbudowaniu jakiegoś śmigłowca, ale to już spore przedsięwzięcie.
  • #12 2493243
    AZWE
    Poziom 16  
    W prawdzie to masz racje,ale na allegro sprzedają zdalnie sterowane zabawki wykonane ze styropianu,a z tego sie nie strzela.Jak sie połamie to sie zrobi nowe wykorzystując to co przetrwało lądowanie.
  • Pomocny post
    #13 2493589
    _jta_
    Specjalista elektronik
    To może by taki pomysł: zrobić coś podobnego do koła rowerowego, ale dużo lżejszego - powiedzmy
    szprychy z drutu stalowego 0.4mm, średnica 40cm, 24 szprychy - wychodzi mi, że będą ważyć z 5g;
    obręcz z listewki... oj, będzie ciężka, z 10x15mm ze 150g, ale na to nie ma rady, chyba żebyś znalazł
    trochę cieńszą listewkę, ale 5x3mm będzie za słaba - a może skleić kilka takich? w środku dwa kółka
    z blachy duraluminiowej 1.5mm (czy lepiej stalowej, ale 0.5mm?) o średnicy kilku cm, do których
    zaczepiasz szprychy, będą ważyć ze 20g przy średnicy 5cm, może zrobić nieco mniejsze?
    Połączenie szprychami trzeba zrobić tak, by całość była sztywna. Między blachy w środku trzeba
    wkleić jakiś klocek dystansowy (może być rurka, bo będzie potrzeby otwór na oś).

    Dobrze byłoby mieć całość ważącą poniżej 100g - a to jeszcze nie jest wszystko. Pomiędzy szprychami
    trzeba rozciągnąć powierzchnie nośne - można je zrobić z folii (jakieś torby foliowe, będą lekkie i mocne),
    muszą mieć nachylenie poniżej 10 stopni w pobliżu obręczy, i ma ono rosnąć bliżej środka; wszystkie
    mają być nachylone w tę samą stronę, tak żeby wszystkie przy obrocie pchały powietrze w dół.

    Jak dobrze to rozkręcisz, to powinno polecieć, i to pewnie dość daleko. Uwaga żeby kogoś nie uderzyło!
    Do rozkręcania chyba jakiś silniczek - przy średnicy 20cm ręcznie już jest dość ciężko, a co przy 40?
    Można próbować zacząć od mniejszych rozmiarów, np. średnica 15-20cm, i drut 0.2mm.
  • #14 2495039
    polgre
    Poziom 13  
    zacznij od wycieczki do "strefy 51". powodzenia :)
  • #15 2497146
    AZWE
    Poziom 16  
    Pomysł z tym kołem to bardzo dobry pomysł.Chyba spróbuje coś takiego zrobić.Jaki silnik mógłbym zastosować by mocno to rozkręcić?Czy można by zrobić obręcz ze sklejki,a jeżeli tak to jakiej grubości?I czy takie tulejki aluminiowe jak na zdjęciu o średnicy wewnętrznej 9mm i zewnętrznej 2,2cmdobrze spełnią swoje zadanie?
  • #16 2497654
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Pewnie to będzie ważyć ze 20g - trochę dużo, lepszy byłby kształt szpuli - koła na końcach, a w środku cienki wałek.
    Poza tym ma małą średnicę - więc mała skuteczność rozpędzenia, będzie powolne. Ale do pierwych prób w sam raz.

    Obręcz: zastanowiłbym się nad uzyciem tej sklejki 3x5mm, ale pojedyńcza będzie za słaba - nie wytrzyma jak
    ponaciągasz szprychy - w niej będą naprężenia, bo szprychy ciągną do środka, więc jest ściskana.
    Może ma sens łączenie szprych górnej i dolnej w jednym punkcie, i połączenie tych punktów prostymi
    odcinkami listewki - wtedy nie będzie sił zginających. Połączenie naprzemienne jak na kole rowerowym
    spowodowałoby, że połączenia listewek byłyby ciągnięte w górę lub w dół, zależnie od tego jaka szprycha.
    I zwróć uwagę na to, że w kole rowerowym szprychy są jakoś pozaplatane - to jest potrzebne, żeby się trzymało.
  • #17 2500449
    AZWE
    Poziom 16  
    Dobry pomysł lecz obręcz wyciął bym z tektury(jest możliwie lekka przy dość dużej średnicy,a średnica wynosiła by 50cm.Gdzie można dostać odpowiedni drut i czy mógłbyś mi odpowiedzieć na powyższe pytania?:idea::D:D
  • #18 2500771
    _jta_
    Specjalista elektronik
    W obręczy będą naprężenia ściskające, a jej wytrzymałość na nie jest bardzo mała. Zgniecie się.
    Sklejka (jako materiał na obręcz) też będzie gorsza od listewek, chociaż lepsza od tektury.
    Można by jeszcze z rurki z tworzywa sztucznego... tylko musi być dość sztywne i lekkie.
    Drut kiedyś był w sprzedaży w sklepach Centralnej Składnicy Harcerskiej... ale to kiedyś :(
  • #19 2501766
    AZWE
    Poziom 16  
    Już wczoraj zacząłem prace nad UFO.Szprychy wykonałem z listewek 5x3.
    Wszystko dokładnie pomierzyłem i w miare dobrze wywarzyłem.Tulejke zastąpił klej do pistoletu,tektura i kółko od samolotu.Drut na szprychy zastąpiłem listewkami z powodu braku odpowiedniego drutu.Obręcz moge chyba wykonać z pianki,styropianu,tektury itp,ponieważ nie będą na to dziłać zbyt duże siły.
  • #22 2506824
    AZWE
    Poziom 16  
    Bardzo prosze
    Odpisz Mi:cry::cry::cry::cry:
  • #23 2507304
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Przy tej konstrukcji (szprychy drewniane i umieszczone radialnie) będą problemy z rozpędzaniem
    - moment siły, jaki można przenosić, będzie mały, więc trzeba będzie powolutku rozpędzać, żeby
    się szprychy nie połamały; zauważ, że w rowerze szprychy nie są umieszczone radialnie.

    Poza tym: czy umieściłeś je w jednej płaszczyźnie? Jeśli tak, to jak chcesz zamocować folię,
    która da siłę nośną? Jak będzie w płaszczyźnie, to siły nośnej nie będzie... W rowerze szprychy
    idą na zmianę do lewej i prawej krawędzi piasty - dzięki temu koło ma wytrzymałość na siły
    boczne, a przy okazji (w rowerze z tego się nie korzysta) jest jak przyczepić folię pod kątem.
  • #24 2508166
    AZWE
    Poziom 16  
    Miałeś w 100% racje.Jest bardzo duży problem z rozpędzaniem,a o płatach nośnych to nawet nie pomyślałem,że ich nie zamontuje jeżeli szprychy będą w jednej płaszczyżnie.Już przy pierwszym próbnym rozkręcaniu póściła jedna szprycha,więc to rozwaliłem.Prosiłbym o jakiś rysunek jak to ma wyglądać.Czy robiłeś już kiedyś coś takiego??????:idea::D:idea::D
  • #26 2513882
    AZWE
    Poziom 16  
    Wszystko jest OK ,ale jaki drut wybrać na szprychy i gdzie go można kupić nie licząc dawno już''wymarłej'' składnicy harcerskiej.Czy napewno dobrym rozwiązaniem bedzie zrobienie płatów nośnych z folii?Wydaje mi sie ,że folia jest zbyt wiodka.Czy nie lepiej byłoby zrobić je z pianki?:?::idea:
  • #29 2517084
    AZWE
    Poziom 16  
    Czy mógłbyś mi odpowiedzieć na pytanie odnośnie drutu?
REKLAMA