Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Podajnik szufladowy/tłokowy pieca węglowego

mbhp 01 Feb 2010 18:53 565903 506
Metalwork
  • #271
    MONTR
    Level 13  
    Przeczytałem cały temacik i muszę przyznać że też myślałem o takim podajniku kilka lat temu szkoda że wtedy nie wiedziałem tego co teraz.Nie było by porażki
    Waldikol czy dobrze czytam że ten silniczek ma 50 Wat?Jest napisane jakie ma obroty silnik czy tylko wyjściowy?
    Obroty troszke wysokie ale można dołożyć koło zębate motocyklowe łańcuch i drugie większe z dźwignią Siła i moc kruszenia zapewnione
    W sumie przeglądając Allegro takich reduktorów co mają kilka obr/min za wiele nie ma więc trzeba kombinować

    I jeszcze jedno spostrzeżenie
    Kilka lat temu miałem możliwość oglądać orginalny piec z podajnikiem szufladowym i tam były problemy jak coś wpadło w tłok aż kiedyś silnik o mało się nie spalił.Serwis poprawiał kilka razy i w końcu się udało coś zrobić.Tłok był w całej komorze a nie tak jak w waszych konstrukcjach płaski.Ruszt pod kątem z nacięciami w poprzek.
    Praca tłoka była skokowa do przodu a jak doszedł do końca to powrót i znowu skokowo.
    Może nic nie wniosłem ale wypowiedzieć się trzeba
  • Metalwork
  • #272
    waldikol
    Level 11  
    Witam.
    tak na allegro jest tego dużo tylko prawie wszystkie trójfazowe w cenie do zaakceptowania trudno żeby zapłacić 700 zł za motoreduktor,ten też jest z allegro w cenie do przełknięcia .opis z aukcji :

    Mam do sprzedania używany motoreduktor kątowy 1-fazowy 220V sprowadzony z Niemiec,
    o mocy 0,05 kw i obrotach 20 na wyjsciu.
    Oś 10mm, długośc osi 30mm. mocowany na łapach, rostaw otworów:szerokość 9cm, długość 7cm.
    Motoreduktor jest po sprawdzeniu, gotowy do pracy. Wymiary motoreduktora:
    szerokość 15cm, wysokośc 12cm, długość 25cm
  • #273
    Mariuszz79
    Level 13  
    waldikol wrote:
    Witam.
    tak na allegro jest tego dużo tylko prawie wszystkie trójfazowe w cenie do zaakceptowania trudno żeby zapłacić 700 zł za motoreduktor,ten też jest z allegro w cenie do przełknięcia .opis z aukcji :

    Mam do sprzedania używany motoreduktor kątowy 1-fazowy 220V sprowadzony z Niemiec,
    o mocy 0,05 kw i obrotach 20 na wyjsciu.
    Oś 10mm, długośc osi 30mm. mocowany na łapach, rostaw otworów:szerokość 9cm, długość 7cm.
    Motoreduktor jest po sprawdzeniu, gotowy do pracy. Wymiary motoreduktora:
    szerokość 15cm, wysokośc 12cm, długość 25cm


    Moim zdaniem bedzie za słaby na to, zeby bezposrednio napedzał tłok. Tak jak inni wczesniej pisali, nie byłoby problemu przy zastosowaniu go do napedu sruby, z dodatkowa przekładnia zebata nie jestem do konca przekonany... Ja miałem tez 20 obr/min, silnik 3 fazy 370 W ( podpiety na 220 V , czyli był słabszy ) i wiekszy kawałek potrafił go zatrzymac... Moim zdaniem lepiej dołozyc i kupic tak jak inni jakąś wciagarke i miec pewnosc, ze da rade. Teraz przy piecu mam motoreduktor, ktorego silnik ma chyba 90 W, no ale przekładnia jest chyba zebata ( nie rozebrałem jeszcze :wink: ) i na wyjciu jest 1 obr/min. Jak chcesz tanszy naped to poszukaj samej przekładni o dosc duzym przełozeniu ( zdarzaja sie takie na allegro ) i przez pasek napedzisz jakims silnikiem chocby z frani ( ma chyba 180 W) . Tylko wtedy to wszystko sie zaczyna rozrastac, a konstrukcja im bardziej rozbudowana ty bardziej awaryjna.
    Pozdrawiam!
  • #274
    MONTR
    Level 13  
    Polukałem allegro i znalazłem ,aukcje
    MOTOREDUKTOR 055 KW 20 OBR/MIN 250zł ale to licytacja
    motoreduktor 0,12 kw - 10 obr za 257 zł
    motoreduktor 0,12 kw - 9,2 obr, 0,09 kw - 6 obr za 294 zł
    Myśle że cena nie jest astronomiczna
    Szczegulnie ten motoreduktor 0,12 kw - 10 obr za 257 zł nadaje się znakomicie w koło zamontować trzpień do korbowodu tłoka i gotowe
    Podajnik szufladowy/tłokowy pieca węglowego

    Dodano po 19 [minuty]:

    Żeby nie było ja tego nie reklamuje
  • #275
    _JAG_
    Level 15  
    Nie będę się powtarzał o parametrach mojego ale w zupełności wystarcza-(parę postów wyżej) . Skok mam 90 mm, reszta na zdjęciach. Kondensatory od pralki dobierane, żeby napięcie na uzwojeniach było w miarę podobne (znalazłem kilka na złomowisku).

    Najważniejszy parametr -średnica wałka wyjściowego (min. 18 mm)
  • #276
    wylon
    Level 12  
    Do „MONTR”
    A nie lepiej kupić wyciągarkę budowlaną tak jak w moim przypadku!?.
    (minus tego że jest dość głośny podczas pracy czyli 1 obr. to ok 1,5sek)

    Zainteresowani spalaniem zrobiłem test
    Mówimy tu o najwyższej klasie ekogroszku (polski 660PLN/T) i miału (490PLN/T kj25 do 9% popiołu)
    test był robiony w +/- takich samych warunkach 16godz -5'C 22godz -11'C 8godz -3'C
    wsypywałem w zasobnik 25kg o 16godz
    wynik:
    ekogroszek spalił się w 16godzin
    miał spalił się w 18 godzin
    wynik mnie naprawdę zaskoczył!.

    fakt że w eko było o połowę mniej popiołu ale....
  • #277
    Mariuszz79
    Level 13  
    wylon wrote:
    Do „MONTR”
    A nie lepiej kupić wyciągarkę budowlaną tak jak w moim przypadku!?.
    (minus tego że jest dość głośny podczas pracy czyli 1 obr. to ok 1,5sek)

    Zainteresowani spalaniem zrobiłem test
    Mówimy tu o najwyższej klasie ekogroszku (polski 660PLN/T) i miału (490PLN/T kj25 do 9% popiołu)
    test był robiony w +/- takich samych warunkach 16godz -5'C 22godz -11'C 8godz -3'C
    wsypywałem w zasobnik 25kg o 16godz
    wynik:
    ekogroszek spalił się w 16godzin
    miał spalił się w 18 godzin
    wynik mnie naprawdę zaskoczył!.



    fakt że w eko było o połowę mniej popiołu ale....


    A zmieniałes parametry, predkosc dmuchawy przy zmianie opału, czy jechałes na tych samych parametrach? Sprawdzałes w czasie testu jak o ile temperatura sie podnosi ponad zadaną przy miale a ile przy groszku?
  • Metalwork
  • #278
    wylon
    Level 12  
    Parametrów nie zmieniałem. Mam sterownik Perfekt "T" z algorytmem PID , plus do tego czujnik pogodowy który jest aktywny i sam określa temperaturę na kotle.
    temperatura waha się o ok +/- 1'C od zadanej.
  • #279
    arturromarr
    Level 17  
    Witam.
    Planuję wykonanie podajnika do mojego standardowego kotła UKN-21 ze Stąporkowa.
    Szukając informacji trafiłem na ten wątek i jestem pod wrażeniem Waszych konstrukcji.
    Będę bardzo wdzięczny jeśli będę mógł trochę skorzystać z Waszego doświadczenia.

    Chciałbym aby mój podajnik był uniwersalny i mógł pracować z różnym opałem (nie wiem czy to do końca możliwe), zależy mi na gorszej jakości węgla groszku, pellecie i ew. owsie. Daltego ustaliłem pewne wytyczne.
    Tłok powinien być więc odpowiedni wysoki tak by mieścił większe bryłki węgla.
    Siła tłoka musi być tak by kruszyć większe bryłki wękla co najlepiej uzyskać krótkim skokiem.
    Podajnik powinien zamykać zasobnik co ma znaczenie przy pellecie.

    Zainspirowany podwójnym tłokiem z podejnika Herkulesa pomyślałem o uproszczonej wersji z również dwoma tłokami, ale poruszającymi się razem.

    Podajnik szufladowy/tłokowy pieca węglowego

    Rysunek jest schematyczny, dolnt tłok musi być większy tak by ni dochodziło do zapychania komory przed górnym tłokiem. Dwa tłoki pozwalają na większą odległość zasobnika i zamykanie tłokiem paleniska przy jego krótkim skoku.
    Wydaje mi się, że taki układ mógłby pracować na bardzo małym skoku i dobrze zabezpieczał przed cofaniem płomienia na dwóch krawędziach.
    Co o tym myślicie?
  • #280
    wada

    VIP Meritorious for electroda.pl
    Podobne rozwiązanie widziałem w Trociniaku.
    Ale to był jeden tłok o kształcie jak namalowałeś (bez przegrody pomiędzy tłokami) góra tłoka służyła jako brykieciarka - podawała z zasobnika i ubijała trociny i była większa niż dolny tłok, tylko koniec górnego kanału powinien być po skosie, aby opał swobodnie był wciskany nie w ściankę, ale na dolny tłok.
  • #281
    arturromarr
    Level 17  
    Ale, czy uważasz , że będą z tym problemy?
    Faktycznie przy większym skoku tłoka idealnie by się nadawało do prasowania zładu.
    Myślę, że przy założonym skoku powinno następować płynne przesuwanie paliwa.
    Podobny układ tylko z przeciwsobnie pracującymi tłokami stosuje Herkules i nie ma żadnych problemów więc myślę,że powinno być dobrze.
    Dla pewności można jeszcze oddalić i pochylić ściankę przed górnym tłoczyskiem.

    PS:
    Wcześniej ktoś rozważał wysypywanie opału bezpośrednio na ruszta wodne pieca uniwersalnego. Odradzono mu, ale widzę , że podobne rozwiązanie zastosowano w piecach SAS co prawda do biomasy, ale może do pellet i groszku też by się nadawało. Wylot podajnika jest wyżej nad rusztem, podajnik jest pod odwrotnym kontem co pewnie zapobiega cofaniu płomienia, prawdopodobnie pali się na raz większa ilość opału. Ciekawe jak to się w praktyce sprawdza, ale może to jest pomysł na podajnik do pieca uniwersalnego z wykorzystaniem jego oryginalnych rusztów, trzeba by oczywiście użyć innego systemu palenia.
    http://sas.busko.pl/pl/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=39&Itemid=57
    Ciekawe jest , że w piecu ze standardowym podajnikiem tłokowym jest zamontowany miarkownik ciągu.
    http://sas.busko.pl/pl/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=37&Itemid=55
    Ciekawe czy służy on tylko do palenia na dodatkowym ruszcie, czy również przy pracy automatycznej współpracuje z dmuchawą dawkując powietrze wtórne i ewentualnie dopalając to co spada na dolny ruszt?
    Fajnie zaprezentowany jest dwu-szufladowy piec tego producenta:
    http://www.kotrem.pl/oferta_kwmp2.php
    Jest nawet animacja. Podobnie działa jak Herkules tylko inaczej rozwiązana konstrukcja, może musieli omijać patenty.
  • #282
    mietekrysiek
    Level 1  
    KUPIE RYSUNKI TECHNICZNE PIECÓW CO SPALAREK NA TROCINY SLIMAKOWEJ I MIAŁOWEJ kkulek(malpa)wp.pl

    Forum nie jest po to, żeby "krzyczeć". Regulamin.
    Proszę poprawić (bez użycia "caps lock")
    mod - mirrzo
  • #284
    waldikol
    Level 11  
    Witam .
    Więc zakupiłem taki motoreduktor Podajnik szufladowy/tłokowy pieca węglowego
    ma zamontowany silnik 0,12 trójfazowy podłączyłem go do sterownika
    poprzez przekaźnik, ma w sobie wyłącznik pozycjonujący i zamontowane sprzęgło przeciążeniowe. Silnik trochę głośno pracuje, chyba łożyska do wymiany.Tak pracuje bardzo dobrze, jak trafi się większy kawałek węgla, to kruszy go bez problemu. Musi coś naprawdę coś poważnego zablokować tłok, wtedy zaczyna działać sprzęgło.
    Pozdrawiam.
    Waldikol

    Dodano po 2 [minuty]:

    Nie wiem czemu ale nie wkleiło się zdjęcie spróbuje jeszcze raz
    Podajnik szufladowy/tłokowy pieca węglowego
  • #285
    MONTR
    Level 13  
    Widze że kolega skorzystał z mojej podpowiedzi.super że działa jak należy.Na pewno będzie mocniejszy jak wciągarka i pewnie zębatki tez metalowe solidne.A łożyska to pikuś w końcu to używka
  • #286
    wylon
    Level 12  
    do "waldikol" ile dałeś i gdzie jeśli można wiedzieć
  • #288
    waldikol
    Level 11  
    motoreduktor kupiłem na allegro 257 zł plus przesyłka 40 zł .Nie spodziewałem się że będzie taki wypasiony jak pisałem wcześniej jest wyposażony w wyłącznik krańcowy i w sprzęgło.Nie przerabiałem na jedno fazowy podciągnąłem przewód czterofazowy i działa musze jeszcze założyć
    czujnik zaniku fazy w razie zaniku fazy żeby się nie spalił ,ma na wyjściu 10 obr/min. i to jest wystarczająco.
    Pozdrawiam
    Waldikol
  • #289
    arturromarr
    Level 17  
    a co powiecie o zaadoptowaniu napędu od elektrycznego wspomagania układu kierowniczego. Wydaje się solidny i można czasem tanio kupić coś używanego.
    Na elektrodzie jest temat gdzie wykorzystano go z powodzeniem do napędu bramy:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1572820.html
  • #290
    Mariuszz79
    Level 13  
    arturromarr wrote:
    a co powiecie o zaadoptowaniu napędu od elektrycznego wspomagania układu kierowniczego. Wydaje się solidny i można czasem tanio kupić coś używanego.
    Na elektrodzie jest temat gdzie wykorzystano go z powodzeniem do napędu bramy:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1572820.html


    Moze sie nada, a moze nie... :wink: To, ze z powodzeniem otwiera i zamyka brame nie znaczy, ze tak samo bedzie z napedzaniem podajnika. Drugim problemem bedzie zasilanie tego silnika... Musisz miec dosc mocny transformator, ktory tez kosztuje, dodatkowo musisz zastosowac jakis stycznik/przekaznik, plus koszt przekładni ( no komus sie udało kupic za 70 pln, nie wiadomo, czy za ta cene Ci sie uda kupic) dodatkowo przerobki... moim zdaniem gra nie warta swieczki... Summa summarum wyjdzie tyle co sprawdzony naped wciagarki albo taki reduktor jak ma kolega Waldikol.

    Pozdrawiam.
  • #291
    arturromarr
    Level 17  
    Dla mnie zasilanie 12V to zaleta bo można łatwo zrobić podtrzymanie zasilania.
    Mój podajnik ma pracować zawsze w pełnym cyklu czyli po każdym podaniu paliwa zamknąć zasobnik. Brak napięcia w trakcie pracy nie pozwoliłby na to.
    Z tego powodu myśląc o silniku na 230V zakładałem dołożenie małego UPS-a, zwłaszcza, że czasem zdarzają się przerwy w dostawach prądu.
    Jeśli taki silnik i przekładnia okazałyby się wystarczające to podtrzymanie napięcia jest proste bo wystarczy dołożyć mały akumulator.
    Gorzej z nadmuchem bo jeśli miałby pracować na niskim napięciu to pojawiłby się problem ze zużywaniem szczotek, z kolei silnik klatkowy trzeba by podłączyć przez drogą sinusoidalną przetwornicę, lub zrezygnować z jego podtrzymywania. W układzie z akumulatorem transformator również wystarczy nieduży, bo jego moc musi być równa średniej pobieranej przez napęd razem z przerwami.
  • #292
    wylon
    Level 12  
    "arturromarr" ale kombinujecie...
    Podajnik na 12V dmuchawa na hmmm no ciekawe, na co...??
    A co jeszcze z pompą, CO, CWU i jeszcze obiegowa do ciepłej wody
    To najlepiej cały dom zrobić na 12V i po kłopocie! Bo taki sprzęt można kupić w sklepach turystycznych (camping)
    A zamiast UPS można do tony kartofli powkładać kable i zrobić ekologiczny akumulator MacGyver taki robił....
    Powodzenia.
  • #293
    arturromarr
    Level 17  
    raczej rozwiązuję problem.
    Nic nie poradzę, że brakuje czasem u mnie prądu, a nie chcę mieć niedomkniętego podajnika gdy zasobnik będzie załadowany np. pelletem, albo owsem.
    Mam zamiar eksperymentować z różnymi paliwami dlatego chcę mieć uniwersalny i możliwie bezpieczny podajnik.
    Samo niskie napięcie mnie nie przeraża bo tak jak pisałem wystarczy mały akumulator nawet żelowy i mały zasilacz do jego ładowania i zyskujemy ciągłą pracę.
    Wszystko pod warunkiem, że taka przekładnia i silnik by dała radę, ale to już trzeba chyba sprawdzić doświadczalnie.
    Temat awaryjnego zasilania w kotłowni ni jest obcy ludziom którym zdarzyło się np.wrócić do wychłodzonego domu po pracy. :)
    Na razie się tylko zastanawiam czy warto zaprzątać sobie głowę i szukać jakiejś okazyjnej oferty na ten napęd.

    Skłaniam się coraz bardziej ku podajnikowi ślimakowemu, podobno są mniejsze problemy z cofaniem żaru a konstrukcja do wykonania w garażu:

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic890163-30.html
  • #294
    MONTR
    Level 13  
    Szuflada jest może nieco bardziej kłopotliwa ale ma ważną zalete.W ślimakowym nie będziesz palił miałem bo się zbija.Rozmawiałem ze znajomymi co mają kotły z podajnikami ślimakowymi.Są skazani na ekogroszek
    Natomiast co do samej konstrukcji motoreduktor musisz mieć do tego czy czego innego
  • #295
    arturromarr
    Level 17  
    Nigdy nie wiadomo co przyniesie przyszłość, ale palić miałem bym nie chciał, bo chyba to największy syf w kotłowni jaki sobie można wyobrazić,a przy jakości tego opału ekonomiczna korzyść też wątpliwa.
  • #296
    wylon
    Level 12  
    arturromarr nie wiem o jaki "syf" ci chodzi?.
    Człowieku nie dawaj swojej subiektywnej opinii jak większość pisze co innego przeczytaj jeszcze raz wszystkie posty a zobaczysz co miał potrafi.
    A jak chcesz zaoszczędzić 50PLN na tonie miału to sobie potem możesz pluć w twarz w twoją wątpliwość ekonomiczności...
  • #297
    tomek3119
    Level 11  
    WITAM .Mam pytanie do kolegi JAG-a w związku ze sterownikiem opartym na układzie NE555.Przeglądając tematy podajników oraz ich sterowania znalazłem twoje rozwiązanie oparte na układzie NE555.Jest to czego szukam ze względu na prostotę rozwiązania a w związku z tym niezawodność pracy.Koszty też się liczą.Otóż jak jest zrealizowanie sterowanie układu (max. V 24v ) napięciem 230V wziętym z dmuchawy?.Nie jestem zawodowym elektronikiem stąd moje pytanie.Z góry dziękuję.POZDRAWIAM
  • #298
    arturromarr
    Level 17  
    wylon wrote:
    arturromarr nie wiem o jaki "syf" ci chodzi?.
    Człowieku nie dawaj swojej subiektywnej opinii jak większość pisze co innego

    Dlaczego mam nie zamieszczać swoich subiektywnych opinii, a niby czyje i dlaczego miałbym pisać, "przepisywać" to co piszą inni?
    Nie mam nic osobistego do palenia miałem i doskonale sobie zdaję sprawę, że "miał miałowi nie równy", ale nie zakładaj, że ktoś używa 50 PLN tańszego i na tej podstawie wyrabia sobie opinię. Ja stwierdziłem, że nie chcę tym palić, bo uważam, że jest przy tym więcej brudu i nic ponad to. Oprócz tego znam osoby które zrezygnowały z palenia miałem bo nie było to na tyle opłacalne, żeby się z nim "bawić"
    Szanuję zdanie innych i jeśli palisz miałem to nic mi do tego, ale nie zabraniaj mi mieć swojego zdania na jego temat.
    Pozdrawiam.
  • #299
    tomek3119
    Level 11  
    Witam wszystkich. Panowie czyżby piękna pogoda spowodowała że temat nam bliski został odłożony do jesieni. Pozdrawiam.
  • #300
    _JAG_
    Level 15  
    tomek3119 wrote:
    WITAM .Mam pytanie do kolegi JAG-a w związku ze sterownikiem opartym na układzie NE555.Przeglądając tematy podajników oraz ich sterowania znalazłem twoje rozwiązanie oparte na układzie NE555.Jest to czego szukam ze względu na prostotę rozwiązania a w związku z tym niezawodność pracy.Koszty też się liczą.Otóż jak jest zrealizowanie sterowanie układu (max. V 24v ) napięciem 230V wziętym z dmuchawy?.Nie jestem zawodowym elektronikiem stąd moje pytanie.Z góry dziękuję.POZDRAWIAM


    Równolegle do dmuchawy podłączony jest mały zasilacz (ładowarka od telefonu) dająca ok. 9v oraz powodująca załączenie układu Ne555. Wiem, że pewnie ktoś inny zrobiłby to z większą finezją, ale dla mnie liczyła się prostota i bezproblemowość rozwiązania.