logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

CD-4060 z rezonatorem ceramicznym

kwazar 05 Kwi 2006 16:21 4602 11
  • #1 2495984
    kwazar
    Poziom 29  
    Witam!
    Natknąłem się na pewien problem, może tu ktoś mi pomoże?
    Chodzi o współpracę układu 4060, z rezonatorem ceramicznym 432kHz. Projektuję pewne urządzenie i pasuje mi zastosować właśnie ten rezonator. Jednak nie chce on wystartować z typowymi pojemnościami do kwarcu, tzn. 10pF i trymer 39pF. Próbowałem zmieniać wartości, ale nic z tego. Z kwarcami nigdy nie miałem problemów. Dodam, że układ zasilany jest z 3V (3 akumul. R6 z obciążeniem daje właśnie 3V).
    Czyli w jaki sposób zaaplikować rezonator ceramiczny 432kHz do CD4060 ??? Może ktoś się z tym spotkał?
    Pozdrawiam.

    Dodano po 4 [godziny] 14 [minuty]:

    Widzę, że trochę trudna sprawa.
    To aby lepiej było widać o co mi chodzi załączę część schematu projektowanego układu. Wiem, że można to zrobić na elementach RC, ale chodzi mi o stabilność.
    Może mi ktoś pomoże???
    Pozdrawiam.
  • #2 2497104
    cyberdar
    Poziom 31  
    Witam

    Kiedyś miałem podobny problem z kwarcem 32.768kHz. Problem rozwiązałem dołączając rezystor 1M równolegle do kwarca.

    --
    pozdrawiam
  • #3 2499922
    kwazar
    Poziom 29  
    Witam!
    Dzięki za wskazówkę, ale próbowałem już różnych możliwości i nic. Próbowałem z jednym rezystorem szeregowo, z jednym równolegle, o różnych wartościach, z różnymi kondensatorami. Nie wiem już co się dzieje. Spróbuję jeszcze bez rezonatora z elementami RC, aby sprawdzić czy sprawny jest generator w tym scalaku.
    Czyżby nikt nie stosował tego scalaka z rezonatorem ceramicznym?
    Pozdrawiam.
  • #5 2505780
    kwazar
    Poziom 29  
    _jta_ >
    Masz rację w katalogu TI jest na 10 pinie rezystor. Podłączałem też tak, ale znalazłem też schematy, na których nie ma szeregowego rezystora lub nie ma równoległego. Szukałem jakiegoś schematu podłączenia rezonatora ceramicznego. Również jako aplikacja innych układów scalonych. Wczoraj złożyłem układ generatora RC na tym scalaku. Również nie działał, ale gdy podniosłem napięcie zasilania to powyżej 5V działał. Myślałem, że znalazłem rozwiązanie (mimo, że katalog podaje napięcie zasilania od 3V), ale gdy złożyłem jeszcze raz układ z rezon. ceram. to dalej nie działa nawet przy 15V. Zastanawiam się czy to nie wina rezonatora. Przeważnie jest podawany symbol CSB, a mój ma symbol ZTB 432E. Może ktoś wie czy jest jakaś różnica?
    Pozdr.
  • Pomocny post
    #6 2505859
    _jta_
    Specjalista elektronik
    To jest odmiana układu Colpittsa. Sensowna wartość opornika przy pinie 10 to kilkadziesiąt kilo.
    Przy pinie 11 nie powinno być opornika. Opornik kilka-kilkanaście mega między pinami 10 i 11 jest
    konieczny. Jeśli taki układ nie działa, to może pomóc dodanie kondensatora między pinami 9 i 11
    (pojemność jak najmniejsza, zacznij od 1pF, zbyt duża pogorszy stabilność).
  • #7 2505917
    kwazar
    Poziom 29  
    Dziękuję za informację. Zaraz spróbuję z tym kondensatorem.
    Pozdr.

    Dodano po 1 [godziny] 23 [minuty]:

    _jta_ >

    Dziękuję Ci za pomoc. Wprawdzie nie miałem 1pF, ale dałem 10pF i wystartowało!! Prawdę mówiąc nie widziałem układu generatora z tak włączonym kondensatorem. Ale człowiek całe życie się uczy...

    Pozdrawiam serdecznie.
  • #8 2506669
    _jta_
    Specjalista elektronik
    To sprawdź, czy częstotliwość jest prawidłowa, i czy dodanie następnych 10pF jej nie zmienia.
    Ewentualnie możesz zrobić kondensator - bierze się drut emaliowany, ucina dwa kawałki, każdy
    parę cm długości, na jednym końcu usuwa się emalię i wlutowuje się do płytki, a druty skęca się
    ze sobą - tylko uważając, żeby nie zrobić zwarcia (dobrze jest mieć do tego drut w dobrej emalii).
    Pojemność zależy od tego, na jakiej długości są skręcone razem, więc można regulować. :)

    A na pomysł z kondensatorem wpadłem, jak przeczytałem twoje uwagi o kwarcu
    - pomyślałem, że może mieć jakiś parametr nie taki, i że kondensator to skoryguje...
  • #9 2520750
    kwazar
    Poziom 29  
    Witam!
    Z braku czasu parę dni tu nie zaglądałem.

    _jta_ > Sprawdzałem, czy się nie zmienia częstotliwość po dołożeniu kondensatora 10p, ale praktycznie się nie zmienia. Dopiero gdy dołożyłem do niego (10p) jeszcze 33p to zmniejszyła się częstotliwość z 434.4kHz do 434.1kHz, ale sam generator nie był już taki stabilny. Po włączeniu zasilania nie chciał wystartować. Tak, że pozostałem z tym 10p, bo z nim działa super. Sprawdzę jeszcze z innym egzemplarzem rezonatora, może będzie bliżej 432kHz. Na tym nie chce zejść do częstotliwości znamionowej, czyli tych 432kHz.

    Jeszcze raz dziękuję i pozdrawiam.
  • #10 2521486
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Spróbuj co będzie, jak dasz mniejszy kondensator (np. te 10p połączone dwa szeregowo), albo dołączysz
    kondensator równolegle do kwarcu - może któreś z tego pozwoli obniżyć częstotliwość, a będzie działać.
    Kwarc ma dwie nieco różne częstotliwości rezonansu, i zwykle działa gdzieś pomiędzy nimi, a od układu
    zależy, której z nich będzie bliżej - to pozwala trochę zmieniać częstotliwość generatora.
  • #11 2523490
    kwazar
    Poziom 29  
    Dziękuję za kolejne wskazówki. Popróbuję jeszcze i podzielę się wynikami. Może komuś się przydadzą.
    Jutro kupię następny rezonator ceramiczny 432kHz i sprawdzę czy ma taką samą częstotliwość.

    Pozdrawiam.
  • #12 2535052
    kwazar
    Poziom 29  
    Tak aby dopełnić całości, napiszę parę słów jak to się skończyło.
    Ztym rezonatorem, który miałem (ZTB 432E) udało się obniżyć częstotliwość do 432kHz po dodaniu równolegle do rezonatora, kondensatora 47p. Ten 10p między 9 i 11 pinem musiał pozostać.
    Kupiłem jednak inny rezonator również 432kHz o oznaczeniu CQ 432X. Wszystko zaczęło się od początku. Reagował całkiem inaczej niż tamten, a na końcu tej zabawy zostało tak jak na schemacie poniżej. Dodam tylko, że ten kondensator między 9 i 11 pinem nie jest już potrzebny. Układ jest stabilny i trzyma 432kHz.
    Dziękuję wszystkim za pomoc.
    Pozdrawiam.
REKLAMA