logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Altus 75 - wymiana głośników, poprawa brzminia

matjez 29 Kwi 2006 10:54 9526 63
REKLAMA
  • #1 2573178
    matjez
    Poziom 11  
    Witam wszystkich serdecznie, to mój pierwszy post na tym forum,

    Jestem posiadaczem Altusów 75, jakis czas temu zostały wyminione w nich zawieszenia górne w niskotonowych na gumowe, bo te oryginlne piankowe sie wysypały. Brzmienie basu jednak caly czas mnie nie satysfakcjonuje, moze przy regeneracji zrobilem cos zle.

    Postanowilem wymienic glosniki (niskotonowe i sredniotonowe) na nowe, po lektorze forum sklaniam sie ku STX'om:

    NISKOTONOWY

    SREDNIOTONOWY

    Moje pytania sa nastepujace:
    -czy te glosniki beda pasowac do tych kolumn, czy potrzebne sa jakies przerobki?
    -czy dolozenie magnesu do stx poprawi jakosc basu?
    -jakie inne przerobki mozna jeszcze wykonac w celu poprawy brzmienia?

    Jak narazie jestem zielony w temacie, wiec prosze o wyrozumialosc
  • REKLAMA
  • #2 2573284
    veteran5
    Poziom 14  
    Przede wszystkim przy regeneracji zroiłeś źle dając gumę, a NIE PIANKĘ i to jest wina tego złego rzmienia. STX się nie nadają do tonsilowskich kolumn, ponieważ te oudowy yły przystosowane TYLKO do głośników, które oryginalnie tam siedziały. Średniotonowy STX to totalna porażka, a o jakości niskotonowców pomału zaczynają krążyć złe opinie. Na twoim miejscu kupiłym oryginalne memrany z zawieszeniem(www.umifon.pl) lu oddał/wysłał do TONSILa, do profesjonalnej regeneracji, na najodpowiedniejszych elementach(zawsze wyjdzie trochę taniej od zakupu nowych głośników) i wtedy ędziesz miał tą jakość
  • Pomocny post
    #3 2573430
    darkone
    Poziom 23  
    veteran5 napisał:
    ... Średniotonowy STX to totalna porażka, a o jakości niskotonowców pomału zaczynają krążyć złe opinie...


    sredniotonowe !!?? jaka porażka? to ze są ciche a te modele od 14cm to bardziej woofery niz sredniotonowce nie oznaczaja ze sa porażką!! fakt inne niskotonowce sa lepsze ale o ile droższe?! to naturalne ze srednie nie wygrają z TVM czy tonsil ale uwierz mi sa znacznie gorsze glosniki!

    Niskotonowce STXa wg mnie sa najlepsze jak za tą cene a mogly by byc jeszcze droższe. oryginalne tonsile z altusow 75 nie maja szans z STXami w najnizszych czestotliwosciach. trzeba ostudzic entuzjastow tonsila. jesli mialbym wiecej pieniedzy to w zyciu nie kupilbym tonsila - a w szczegolnosci niskotonowego - one sie na subwoofery nie nadają natomiast na woofery owszem. jak chcesz poprawe jakosci i basu (i przy okazji masz wiecej $) to kup visatona, jesli chcesz lepszy bas a nie masz za duzo pieniedzy proponuje STXa
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #4 2573497
    Tremolo
    Poziom 43  
    Przesadzasz GDN 20/60/3 to masakra. Małe a w bandpasie robią niezłe zamieszanie. W TL to juz prawdziwa gratka wielki skok, wielka cewka bardzo mocny magnes. I tu niestety sie mylisz. Podobnie jesli chodzi o model za 225 złotych GDn 30/80. Nie zapominajmy o GDN 20/80/2

    Ale dość tej obrony Tonsila mowimy tu o Altusach 75

    W tej obudowie mozna by pokombinować z duzymi glosnikami STX ale to nie bedzie grąło tak jak oryginały. Bo oryginały były głosniejsze.

    nawet GDN 25/40/3, który siedzial w altusach nie jest taki zły i gra całkiem porządnie. Zejścia nie ma ale przy 25 cm 92dB? Jest jakis taki podobny STX z małym magnesem?

    Nie samym zejściem człowiek zyje lecz kazdym dźwiekiem pochodzacym z głosnika. Cos za coś jedno jest głośne nie schodzi nisko. Jesli chcesz obie te rzeczy trzeba kupic ScanSpeaka za 1100zł. Wiec tonsil jednak nie jest taki drogi i może warto w niego jeszcze inwestować, mało kto jeszcze ktos w Europie produkuje w "całości". Szkoda że mało produktów Tonsila trafia do Polski.

    Jednak upieracie się przy chińczykach składanych w Polsce: to tak jesli chcesz bez modyfikacji to daj na bas GDN 27-300 (co oznacza rozwiercanie). jesli wstawisz tam STX GDN 25-100 będzie trzeba przebudowywac zwrotnicę.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #5 2573519
    ALTUS 140
    Poziom 17  
    Z tym że Altusy 75 mają objętość chyba z 35-40l max :D do tego GDN 25/40/3 to raczej nie będzie "basować"... STX w sumie ładnie grają w małych obudowach- ja mam w 26l gdn 25-100-8-SC i wszyscy są zaskoczeni co można wyciągnąć z takich małych kolumn. W dodatku wytrzymałość mocowa jest na bardzo wysokim poziomie, więc proponuje wstawić do tych altusów 27-150(lepszy od 25-100) i zestroić je na 30Hz- powinno być dobrze. Średnie tonsila zostaw.
    Pozdrawiam.
  • #6 2573542
    darkone
    Poziom 23  
    no tak wiem ze sa wyjatki, ale 25-60 nie jest ciekawy, kolega mial z niego suba i moj 25-100-8SC w budzie 45L niszczy go w nizszych rejestrach :) wiec 25-100 moze spokojnie byc do takej budy. polecam go
  • #7 2573659
    ALTUS 140
    Poziom 17  
    27-150 lepszy chocby z tej racji ze jest porządniej wykonany, a pierścień z altusów i tak raczej nie napasuje do 25-100, ale jeśli kwestia tych kilku złotych Cie ratuje to 25-100 również moge polecić, trzeba jedynie uważać przy przykręcaniu bo guma może sie podwinąć a nawet odlepić... 25/60 lub i 25/40/3 to jedno i to samo, ale badziewiem nazwać go nie można bo w altonach 80 grał on bardzo ładnie, z tym że do suba to on nie bardzo... A z resztą czego można wymagać od konstrukcji z końca lat '70tych? Wtedy chyba nawet nie było jeszcze subwooferów bo to nie było konieczne :)
  • #8 2573693
    4064484
    Użytkownik obserwowany
    powiem tak, kup tego stx'a co podałeś, średniotonowca najlepiej orginalnego W SKRAJNYM PRZYPADKU NAJLEPSZY Z NAJTAŃSZYCH TO alphard model etp-1300s2( on ma 3 cm, ale to nie problem przerobić, ja u siebie wkleiłem sztywną doniczke na silikon powiększyłem otwór, mieniłem pierscień)

    poza tym bardzo dużo silikonu na uszczelnienie wszystkich szpar i dziur, nowe wytłumienie, ta wata w torebkach to poprażka, do tego bass reflex jakiś normalny a nie otwór stratny, i do wysokotonowego, najprostszą zwrotnice jaka może istnieć, czyli kondensator 2.2 uF (czyt. mikrofarada).
    polecam także wywalić przełączniki, można w ich miejsce dać 3 rury bass reflex, wedle uznania, albo zostawić dla ozdoby.

    Słabe punkty tych kolumn to powietrze gwizdzące wszystkimi możliwymi otworami, tj wiaderko od średniotonowca, pod przełącznikami, i przy terminalu, tam wszystko pouszczelniać nalezy.

    Głośnik stx, musisz dotrszeć czyli petla od 10 do 100 hz, na rozsądnej :D głośności przez kilka godzin z przerwani co 15 minut.

    Gwarantuje że będzie grało pięknie.
  • #9 2573819
    micho a
    Poziom 35  
    sedniotonowe stx to gorzwej niż porażka :D:D:D spl 83-84 db śmiech na sali :D:D tylko gdm 12-60-8PC bodajrze sie do czegoś nadaje ..........

    nie wiem jak gdn 25-100 akle 30-100-8SC jest beznadziejny delikatnie mówiąc jedyna jego zaleta to że można wpompować w niego przesterowanego forte 201 i nic mu nie jest :D(jakieś 250-300wat/8om)pozatym basu z niego mniej jak z gdn 25/60 czy nawet alpharda lw1200 a średnie tony nie istnieja .........gdzieś słyszałem żę to jest stx-owska podróbka tonsilowskiego gdn 30/60 jeśli to prawda to wyszło im super :D:D gdn 30/60 tonsila też nie posiada zjawiska basu :D:D
  • #10 2573867
    Tremolo
    Poziom 43  
    Bo GDN 30/60 to chyba troszke zbasowiona wersja GDS 30/30. 25/60 nie wiem jak ale GDN 25/40 mi się bardzo podobał. 50 Hz przenosił jeszcze bo było ostro na nim słychać buczenie sieciowe.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #11 2573909
    darkone
    Poziom 23  
    25-100 mam w subie obudowa 45L w BR na 40hz i musze przyznac ze jest duzo basu :)
  • #12 2573992
    matjez
    Poziom 11  
    ok. jesli zdecyduje sie na te stx GDN-25-100-8-SC i oryginalne sredniotonowe tonsila (jakie?), czy bede musial cos kombinowac z elektronika czy tylko wsadze i juz?

    Co z tym pierscieniem na glosniku, naprawde nie pasuje? Przeciez to ta sama srednica 25cm.
  • #13 2574056
    darkone
    Poziom 23  
    nie bedziesz musial tyle ze musisz wiedziec czy oryginalnie byl tam glosnik 8 czy 4 ohm
  • #14 2574100
    matjez
    Poziom 11  
    oryginalnie byl 8ohm tak jak w gtx, a co z tym pierscieniem?
  • #15 2574107
    darkone
    Poziom 23  
    hmmm musialbys zmierzyc, stx podaje dokladne rozmiary glosnika wiec zmierz sobie pierscien i porownaj z wymiarami glosnika jak cos to zawsze mozna zmienic albo poprostu wywalic
  • #16 2574732
    micho a
    Poziom 35  
    wejdz na www.stx.pl i na np e-tonsila i porównaj wymiary ..........z tego co sie orientuje to kosz od 25 stxa bedzie ciut większy (rzędu 5mm ) bo zawsze tak jest że chińczyki i zachodnie mają minimalnie większy kosz od tonsila ......

    tremolo gdn 25/40/3 jest bardzo dobry pod każdym względem gra praktycznie tak samo jak 25/60 z tym że on do sensownego zejścia potrzebuje 60-70l a altusy są małe w następstwie mają otwory stratne i stąd ten nieciekawy dudniący bas .......
  • #17 2575160
    matjez
    Poziom 11  
    Z tego co zauwazylem z porownania wymiarow obydwu glosnikow to roznia sie nie tylko rozmiarem kosza ale takze rozstawem otworow na sroby... Czy ktos montowal te glosniki w tych Altusach?
  • #18 2575306
    ALTUS 140
    Poziom 17  
    W altusach 75 strojenie wynosi około 40 Hz czy to jest strasznie wysoko? W Altusach 140 dudni bo są strojone gdzieś na 50, w 110tkach dudni bo są strojone chyba nawet na 55, ale 75tki nie mają tego efektu tłuczenia się, a to że bas jest jaki jest nadrabiają jego niezłą szybkością i efektywnością. Po co komu w muzyce częstotliwości poniżej 40Hz?
    Micho a => włóż głośnik 25cm do obudowy 70 litrów i sprawdź jak długo Ci pochodzi, nie mówiąc już tym jaki ten bas będzie "szybki". Ktoś napisał gdzieś na forum że "altusy posiadają otwory stratne rekompensujące zbyt małą obudowe". Proponuje wykonać kolumny na GDN 30/60 o objętości ok 100l zrobić duże rury BR i najlepiej zestroić na 25Hz(był gdzieś taki mądry), a potem patrzeć jak głośniki żegnają sie z życiem przy 20W. Jak ktoś zrobił Altusy takie jakie są i zostały one dopuszczone do produkcji, oznacza to że znał sie na tym i wiedział co robi, a nikt nie wiercił w nich potem dziur dlatego że obudowy były za małe... Nic w tych kolumnach nie powstało przez przypadek czy też przez zaniedbania.
    Co do tematu to STX 25-100 jest większy o kilka milimetrów więc trzeba poszerzyć otwór i kupić czarny pierścień STX'a- on napasuje, a reszte można przemalować na czarno i będzie wporządku.
    Pozdrawiam.
  • #19 2575523
    matjez
    Poziom 11  
    Juz wszystko rozumiem, martwi mnie tylko to poszezanie oworow na glosniki, nie wiem czy jest to warte zachodu, moze lepiej dolozyc te 100zl i kupic oryginaly Tonsila, albo w tej samej cenie po regeneracji?
  • Pomocny post
    #20 2575532
    darkone
    Poziom 23  
    ja na twoim miejscu kupilbym STXa, poszezanie otworow to 20 minut roboty pilnikiem albo 2 min roboty wyzynarką
  • #21 2575977
    matjez
    Poziom 11  
    A czy po poszezeniu otworow oryginalny glosnik bedzie jeszcze pasowal do obudowy?
  • #22 2576621
    darkone
    Poziom 23  
    zalezy jaka jest roznica rozmiarow tych glosnikow, prawdopodobnie bedzie jeszcze pasowal ale mowie ci musisz zobaczyc dokladne rozmary tych glosnikow
  • #23 2576786
    ALTUS 140
    Poziom 17  
    musisz wyjąć te nakrętki od spodu otworów na śruby bo będą przeszkadzać, a i tak będzie trzeba nowe otwory nawiercić bo w stxie są szerzej.... Jeśli będziesz chciał wymienić na oryginalny głośnik to wkładasz spowrotem nakrętki, i będzie siedział twardo, chyba że Ci zejdzie przy piłowaniu i uwalisz otwory to wtedy może być problem.
    Pozdrawiam.
  • #24 2576868
    4064484
    Użytkownik obserwowany
    ojejku, ja u siebie rozj+e+ba+łem otwory tarnikiem nr2 (prawie największy) w 4 minuty , orginalny tonsil pasuje puźniej w miare dobrze, tylko nowe otwory na śruby konieczni. Kup gdn25/100, i do tego w akcesoria>do głosników dokup uszczelka (takie cośjak na wierzchu alphardów. Po przyklejeniu tego na np. butapren (albo potruj dupe, w stx'ie Ci to zrobią, samemu szybciej) pierścień orginalny pasuje w 100%, tylko jego zew. krawęź odstaje około 1 mm od kolumny
  • REKLAMA
  • #25 2577417
    micho a
    Poziom 35  
    altus 140 jak altus ma strojenie 40 hz to ja jestem bogiem :D:Dskoro altusy na 40 hz to altony na ile ??? na 20 :lol:??ja kiedyś liczyłem w całej seri jest 50-60 hz ..... gdn 25/60 wytrzymuje w 70 l 40hz 80 wat basu do 500hz (odcecie zwrotka 12db/okt pasywna) więc w czym problem ?? tonsile mają duży vas więc nie boją sie dużej obudowy a kwestia szybkości to kwestia gustu nie lubie szybkiego basu preferuje muła no więc w czym problem ??

    gdn 30/60 to inna bajka najgorszy głosnik jaki w tonsilu wymyślili nie nadaje sie do niczego a basu ma mniej niż gdn 25/40 .......chyba mieli zły dzień bo w płytką szczeline i magnesik mniejszy od pięsci weopchnęli cewke 60 wat i całośc na miękkim zawieszeniu ...........głosnik ten nie wytwarza basu ma spl 93db ale przy 1k a przy 60 hz nie ma chyba nawet 80 .......elektrycznie to ten głosnik 100 wat lekko wytrzyma ale mechanicznie to i przy 20 watach potrafi stukać bo za płytka szczelina za miękko zawieszony i tyle .......


    do autora będzie pasował bo to rozwiercenie będzie minimalne tylko potem ędzie problem z tymi śrubami
  • #26 2577523
    4064484
    Użytkownik obserwowany
    śruby to nie problem, stare otwory szpachlexem potraktować, a nowy głośnik przytwierdzić drewnowkrętem "nida"
  • #27 2577669
    darkone
    Poziom 23  
    nie wiem czemu przejmujecie sie jakimis srubami skoro to przeciez to tak banalna sprawa. jesli cos bedzie nie tak to zawsze mozna uzyc silikonu, pilnika albo jeszcze innego narzedzia ktore jest w domu, zwyklymi wkretami do drewna proponuje to przykrecic i lekko zasilikonowac.
  • #28 2578908
    ALTUS 140
    Poziom 17  
    Micho a -> Altus 75 ma obudowe 35-40l nie wiem jakie tam są grubości ścianek, do tego jeden otwór br. Altony 110 mają strojenie na 28Hz z tego co liczyłem :)
    co do tematu to pisze o śrubach bo chcąc mieć możliwość zamontowania potem oryginalnych głośników trzeba uważać żeby za bardzo nie zniszczyć starych otworów, trzeba też uważać z tym stx'em bo on ma śruby dość blisko krawędzi kosza i rozwiercając może przypadkiem prostu wiertło zejść, dlatego zaproponwałem 27-150 :) nie ma problemów z podwijającą sie gumą itp oraz otworami bo są daleko od otworu głośnikowego.
    Pozdrawiam.
  • #29 2578959
    4064484
    Użytkownik obserwowany
    ja mam takie altusy, w nich 25/100 stx, i orginalny tonsil wchodzi pięknie
  • #30 2579436
    matjez
    Poziom 11  
    Dzieki wszystkim za pomoc, chyba zdecyduje sie na stx GDN-25-100-8-SC, zalezy mi na tym alby oryginalny glosnik dalej pasowal no i pierscien. Czemu dokladnie ma sluzyc ta uszczelaka 250mm?
REKLAMA