logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Cokolwiek o ZgB-60-8-60 ( HX70 )Tonsila -parametry, schemat?

ro_beri 01 Maj 2006 21:48 15816 31
REKLAMA
  • #1 2582012
    ro_beri
    Poziom 23  
    Witam!
    Przeszukałem sporo elektrody, ale jakoś nie mogę nic znaleźć o tych kolumnach. Oznaczenie jak w temacie, dodatkowo te kolumny mają jeszcze oznaczenie "Dynamic Speaker HX70". Siedzą w nich GDN 20/40 8Ohm, GDM 10/60 8Ohm i GDWK 9/80/1. Dostałem je razem z Radmorem 5102. Będę wdzięczny za wszelkie informacje dotyczące tych kolumn.
    Pozdrawiam.

    P.S. W załączniku "pożyczone" zdjęcie.
  • REKLAMA
  • #2 2582336
    djbolo
    Poziom 31  
    Co w tym przypadku oznacza "wszelkie informacje"? Mam akurat 2 takie kolumny, używane codziennie po kilka godzin.
  • #3 2582408
    ro_beri
    Poziom 23  
    Za szerokie pojęcie, też fakt... Chodzi mi o parametry elektryczne, to raz, a dwa o schemat zwrotnicy, (albo przynajmniej wartości cewek). No i ewentualne coś o odnowieniu, bo zamierzam sie wziąść za ich renowacje.

    Dodano po 33 [minuty]:

    :arrow: djbolo
    Dzieki za fatyge na PW.

    Moze ktoś inny coś pomoże...
  • #4 2582584
    Banasiewicz02
    Poziom 31  
    "dynamic speaker" czyli unitra,tonsil na export :D w środku widzę GDN 20\xx GDM 10\60 i GDWK 9\xx do tego otwór stratny...zapewne ładnie gra taka konfiguracja...
  • #5 2583870
    ro_beri
    Poziom 23  
    No... no narazie nie gra, bo membramy są to wymiany w głośnikach. I możliwe ze kondensatory w zwrotnicy tez chyba będą do wymiany, dlatego chce wiedziec troche o nich wiecej...
  • Pomocny post
    #6 2584793
    micho a
    Poziom 35  
    zawęz dokładnie o co ci chodzi to i bez danych ci pomożemy

    regeneracja temat rzeka umiesz rób sam na tonsilowskich membrama ( najlepiej jeśli to możliwe wymieniaj tylko resor górny nic więcej )jeśli nie umiesz oddaj nie wiem do tonsila czy do dobrego fachowca .......

    w wysokotonowym jeśli spalony wymiana cewki jest bardzo prosta odkręcasz te 3 śrubki i zmieniasz cewke i tyle ............

    może szczególy jakięs czy głosniki graja czy nie grają ........

    broń boże wsadzać tam jakieś dziadoskie stxy :D

    zwrotnice siadaja niezwykle rzadko a już szczególnie kondensatory ..................no chyba że koleś w to 2kw pompował czy coś skąd wiesz że są do wymiany .............

    jak podasz szczególy to ludzie nawet którzy nie znaja tych kolumn tobie pomoga a jak nie to bedziesz czekał na zbawienie aż znajdzie sie ktoś kto je zna :D
  • REKLAMA
  • #7 2584942
    ro_beri
    Poziom 23  
    No to tak:
    1. Skuteczność zestawu, przydałaby sie charakterystyka
    2. Schemat zwrotnicy lub wartości cewek (bo schemat to sam niby moge zrobić)

    Co do wysokich to nie sa spalone, to te zostawie. Jedna kopułka jest wytarta, to ewentualnie dlatego bym wymienił.

    Głośniki działać działają, tyle że nie mają górnego zawieszenia...
    Dolne resory w GDNach są leciutko naderwane na brzegach, ale całe.
    STXów od dawna się wystrzegam :D

    Narazie mam mature, to zabrac sie nie zabiore za nie. Przynajmniej informacji nazbieram.
    Pozdrawiam.
  • #8 2589046
    ro_beri
    Poziom 23  
    Co do tych kondnsatorów to myślałem o nich wymianie, bo to są elwoskie elektrolity niepolarne. A sporo znajomych sugerowało mi żebym wymienił na monolity. Co o tym myślicie?

    A jutro maturka (to tak offtopic :D)
  • #9 2589197
    janusz27
    Poziom 30  
    Witam
    Wlaśnie posiadam takowe kolumny na oryginalnych glośnikach Tonsilowskich - GDN20/40 GDM10/60 GTWK9/80 kolumienki bardzo ładnie grają, mają nowe wytłumienie, oklablowanie i terminale. Może niektórych to zaskoczy ale w tych kolumnach NIE MA ŻADNYCH OTWORÓW STRATNYCH!!!! są normalne rury bass-reflex!!!! U mnie kolumienki chodzą przez okolo 1/3 dnia naonstop pod WS4421 i wszystko gra bardzo ładnie no może poza wzmakiem, który ma delikatną nierówność wzmocnienia którą łapie gdzieś w przedwzmacniaczu
  • #10 2589309
    ro_beri
    Poziom 23  
    No wymiana wytłumienia, okablowania i złącz to podstawowa rzecz u mnie... A otworów stratnych nie ma, jest BR (jeżeli nie mylę pojęć, no ale jest rura z BR)
  • #11 2589314
    micho a
    Poziom 35  
    nie ma po co wymiasniać tych kondensatorów elektrolity bipolarne stosuje sie i to nic złego.......

    a zawieszenia ?? wymienić na tonsilowskie i po problemie

    to dobrze że sie wystrzegasz pchania tam stxa z takimi jak ty te kolumny długo pożyja :)
  • #12 2589357
    ro_beri
    Poziom 23  
    :arrow: stx... i wszystko jasne :D

    Kondensatory: dzieki..rozumiem

    A teraz w kime, bo trza mature napisac ( i znowu offtopic :D )
  • #13 2772575
    ro_beri
    Poziom 23  
    Witam po dłuższej przerwie... i po maturach :D

    Bilans jest taki:
    1. Niskie i średnie są po regeneracji u znajomych na Wolumenie.
    2. Zmienione okablowanie z tych cienkich przewodzików :D na 1.5mm2.
    3. Zmieniłem kondensatory na MKSE mifleksu - i tu mam wrazenie jakbym słyszał wiecej wysokich..
    4. Wytłumienie natomiast zrobiłem z takiej karimaty turustycznej czy jak to sie tam zwie... Jest cienka, dobrze sie tnie, a chciałem zachowac jak najwieksza pojemnośc. A zarazem obudów BR nie powinno sie za mocno wytłumiać. Wywaliłem ta gąble z kosza od średnicy i tez wytłumiłęm tą karimatą.

    Pozostało mi jeszce wymienić jedna cewke od wysokich bo mi sie jakoś rozwalła w niewyjaśnionych okolicznościach...:D no i terminale...

    Kolumny ogólnie graja ładnie...tony sa wyrównane wobec siebie...a bo założeniu wytłumienia, jest mniej dudnienia, bas jest troche krótszy, ma bardziej charakter impulsowy niz przed wytłumeniem.

    Oczywiście wyczyściwem tez kontakty na przełącznikach od wys. i śred.
    Całość zasilam odrestaurowanym przez siebie Radmorem 5102ójką.
    Jakbym dorwał aparat to zrobie zdjecia. Dla potomnych wrzucam schemat zwrotnicy..:D
  • #14 2775073
    janusz27
    Poziom 30  
    Popraw schemat tej zwrotnicy, poniewaz sredniak idzie w przeciwfazie.

    Co do wytlumienia to ja u siebie wrzucilem watoline (plachta 1,5x1m przecieta na pol)

    :arrow: ro_beri czy ty u siebie tez masz normalne tunele BR o dlugosci ok 13cm?


    Tak poza tematem
    Ta fotka kolumny co to ja dodales na poczatku to nie jest przypadkiem zdjecie mojej kolumny??[/b]
  • REKLAMA
  • #15 2775292
    ro_beri
    Poziom 23  
    Co do tego sredniaka to właśnie tu jest dziwna sprawa, bo jak podłączyłem w fazie do pozostałych głośników, to mam wiecej średnich niz gdybym miał w przeciwfazie. Zaraz pokombinuje na słuch, bo przy demontazu zapomniałem sobie własnie tego zaznaczyć, czy są w czy przeciw fazie... A jak jest u ciebie??

    Karimate miałem pod reką a akurat koszty mnie cisnęły (jak zwykle :D)

    Cytat:
    czy ty u siebie tez masz normalne tunele BR o dlugosci ok 13cm?

    Tak, mam normalne rury basrefleksowe.

    A co do zdjecia to tak, to jest chyba twoja kolumna, bo tak jak zaznczyłem w pierwszym poście zdjecie "jest pożyczone" :D i na 99% pewnei od ciebie :D Sorki, jezeli coś...
  • #16 2775696
    janusz27
    Poziom 30  
    U mnie jest w przeciwfazie, zreszta tak jest we wszystkich altusach i altonach jak widzialem schematy zwrotnic, ale moge sie mylic.

    A co do maty wygluszajacej to nie jest taki duzy koszt ok 7zl za plachte
  • #17 2775836
    ro_beri
    Poziom 23  
    I tu rodzi sie kolejny dylemat... Bo to jest zwrotnica 6dB/okt a w niej nie ma zadnego odwracania fazy...wiec wydaje mi sie lepsze pozostawienie średniotonowca w fazie z posostałymi. a co do schematu to go poprawie tak że kazdy bedzie mógł na swój sposob interpretowac podłączenie.
    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #18 2778030
    ro_beri
    Poziom 23  
    Dzis zmieniłem terminale i cewki od wyskotonowych...a mieli tylko na 120W to wziąłem takie, i w sumie nie miałem sie czego obawiac...

    Po próbach odsłuchowych zostawięłm średnice zgodnie z faza pozostałych głosników, nie wiem jak kiedys mogli uważac ze tak lepiej brzmi :/ no cóż, mimo swietności był to PRL...

    :arrow:janusz27:
    Miałbyś moze zdjęcia lub może jakąs dokumentacje (np. rysunki) maskownic? Ponieważ ich nie posiadam, a chciałbym pokombinowac zrobić samemu. Z góry dziękuje.
    Pozdrawiam
  • #19 2779386
    janusz27
    Poziom 30  
    :arrow: ro_beri ja tez ich nie mam niestety ale od ponad roku mysle jakby je tu dorobic, bo troche szkoda mi glosnikow. Kolki juz sa tylko trzeba reszte zrobic, ale jak zwykle nie ma czasu ani $$. Maskownice pewnie sa takie jak w Space'86 lub innych altusach, trzeba tylko skopiowac i pomniejszyc lub powiekszyc.
  • #20 2780428
    ro_beri
    Poziom 23  
    No raczej będa takie same, bo jakos dziwnym trafem wszytskie mniej wiecej do siebie pasują... a kołki masz oryginalne czy tez z czegoś "wykombinowane"? Ja myślałem o tym żeby naciągnać ściśle kawałek gumy na śrube, albo cos takiego...
  • #21 2781002
    janusz27
    Poziom 30  
    kolki mam oryginalne tonsilowskie tylko nie mam gniazd do nich, ktore siedzialy w maskownicach, ale pomysl jak je zamontowac bez tych gniazd juz jest, tak wiec zostaje tylko wykonac to
  • #22 2781113
    ro_beri
    Poziom 23  
    Hmm... no to bede musiał kombinowac... Teraz graja łądnie i narazie wyglad ich mi wystarcza. Chcociaz byle dla ochrony przydałybysie maskownice...

    Może pomyśle o zmianie zwrotnicy...ale to plany na daleką przyszłośc...:D
    Pozdrawiam
  • #23 3382758
    Brzydal18
    Poziom 13  
    Witam!
    Od niedawna stałem sie szczęśliwym posiadaczem kolumn Dynamic Speaker HX 70 omawianych w tym temacie.Temat pewnie juz dawno jest nieaktualny ale mimo wszystko mam nadzieje ze ktos to przeczyta.Mam odniśnie nich pytanie, otuż do wyżej wymienionych kolumn włożone zostały głośniki: GDN 20/80, GDM 10/60 , oraz GDWK 9/80 (lub GDWK 9/80/1 nie pamietam dokladnie). Wszystkie głośniki nowe ze sklepu orynalne Tonsil (na gumowych zawieszeniach).Odrazu chcialem powiedzieć, że te głośniki nie były regenerowane i ze w nowych tonsilach zawieszenie jest z gumy juz robione,bo zawsze wszyscy sie tego czepiaja zamiast odpowiedziec na post.Czy ten głośnik basowy nie ma za duzo mocy jak na te kolumny i zwrotnice ?
    Zauważam, że wysokie tony poprostu wysiadaja, momentami poprostu brzecza i przerywaja.Glosniki nówki obydwa na gwarancji.Zreszta dziwne zeby obydwa byly wadliwe.Wiec czy moze mi ktos powiedziec co jest przyczyną tego ? Napewno nie wzmacniacz ponieważ probowalem je na wielu wzmacniaczach i na wszystkich to samo.Obecnie graja pod radmorem 5102te.Może zwrotnice ?
    Mam nadzieje ze ktos bedzie zainteresowany tematem i odpowie.
    Pozdrawiam
    Brzydal18
  • #24 3383465
    ro_beri
    Poziom 23  
    Przede wszystkim to witam nowego użytkownika forum :)

    Co do niskotonowca, sama większa moc to nie przeszkadza. Głośnik po prostu będziesz mógł zasilić mocniejszym wzmacniaczem. A do całej kolumny, to zależy jaką ten głośnik ma chociażby częstotliwość rezonansową (GDN 20/40 i 20/80 było bodajże po dwie wersje na łebka).

    Co do wysokich, spróbuj podłączyć same wysokotonowce, bez zwrotnicy, a jeszcze lepiej przez jakiś inny kondensator koło 3-4uF, tylko oczywiście wtedy nie przesadzaj z głośnościa i basem, żebyś ich nie spalił. Potem musiałbyś sprawdzić kondensatory w zwrotnicy, to że głośnik przerywa to może być wina również niestykającego przełącznika +/0/-.

    Ja miałem trochę dziwnie przytłumione wysokie i średnie, to zmieniłem kondy z elektrolitów na stałe, i dźwięk nabrał na wyrazistości
  • #25 4232160
    ro_beri
    Poziom 23  
    Witam.
    Po dość dłuższym czasie przydałaby się aktualizacja dla potomnych.
    Otóż niedawno wyciągnąłem kilak części tych kolumn do naprawy Altusów 75tek, i w związku z tym okazało się:

    1. że cewka przy filtrze nisko tonowym nie ma 2.4mH tylko pewnie 1mH, wnioskuje to po wielkości bo w 75tkach jest jednak większa

    2. tam w tłumiku -/0/+ okazało się nie ma dwóch rezystorów 8.2Ω tylko jeden 8.2Ω a drugi 3.9Ω

    No to na razie tyle.
    Pozdrawiam.
  • #26 7017379
    Gloomwing
    Poziom 17  
    Witam szczęśliwych posiadaczy. Mam nieoryginalny tweeter i chciałbym sobie kupić oryginalny. Wiem, że to właściwie kwestia wymiany cewki, bo to co mam to też tonsil, ale 4 ohm. Ale jeszcze kwestia wizualna, bo to jest kwadracik a nie kółko.

    Moje pytanie brzmi: jak zrealizowana jest srebrna obwódka? W sklepie tonsila idzie znaleźć wyżej wspomniany głośnik, ale jest cały czarny. Czy były tam pierścienie czy też ta ozdoba jest naklejona/wmontowana?

    Pozrawiam!
  • #27 7018090
    ro_beri
    Poziom 23  
    Witam.
    To co widzisz srebrnego na wysokotonowym to jest pierścień, pierścień jest okrągły, ale sam GDWK jest kwadratowy.

    Fotki załączam. Inne kolumny, ale pierścienie te same. Nie to oświetlenie co trzeba, ale sprawę powinno wyjaśnić.

    Pozdrawiam.

    Cokolwiek o ZgB-60-8-60 ( HX70 )Tonsila -parametry, schemat?
    Cokolwiek o ZgB-60-8-60 ( HX70 )Tonsila -parametry, schemat?
    Cokolwiek o ZgB-60-8-60 ( HX70 )Tonsila -parametry, schemat?
  • #28 7018733
    Gloomwing
    Poziom 17  
    Jak najbardziej, sprawa wyjaśniona.
    Dzięki za szybką reakcję ;)
  • #29 7758212
    Bylek
    Poziom 10  
    Chciałbym podpiąć się do postu. W moich kolumnach HX70 wytłumienie stanowi wata szklana w workach foliowych i mam wrażenie, że przy niskich częstotliwościach rzędu 30-40 Hz jest to przyczyną odgłosu jakby skrobania ze środka kolumny (jakby dobiegało z otworu Bass Reflex). Chcę to wygłuszenie wymienić. Mam watolinę 2,5 cm. U mnie w kolumnie worki z watą szklaną są tylko na długości 1/3 długości tylnej ścianki kolumny od podstawy do końca głośnika basowego. Pytanie moje dotyczy właśnie tego wytłumienia: [br]
    Gdzie powinno być przyklejone wytłumienie:
    - na samej tylnej ściance,
    - wszystkich ściankach na całej długości
    - tylko na tylnej ściance na odcinku pomiędzy podstawą a Bass reflexem.
    Jakie są Wasze doświadczenia. Proszę o poradę.
  • #30 7762492
    Gloomwing
    Poziom 17  
    IMHO, jak to jest 2,5 cm, to oklej nią wszystkie ściany.
    Możesz sobie darować front.

    edit.
    kusiłoby mnie, jednak, by dorzucić jedną warstwę, jeszcze, na plecy. Ale tak, by była 'luźna', nie przyklejona do dolnej warstwy. W ogóle unikałbym klejenia.

    p.s. prosić można o radę, poradzić można komuś. nie da się poprosić o poradę - to błąd frazeologiczny.

    cholera, edit2.
    to nie jest BR tylko otwór stratny.

    upewnij się, że skrobanie nie pochodzi od głośników. wyjmij niski i puść nań te 30-40Hz (przez zwrotnicę), tak samo średni i góra. mam kolumnę w której brzydko gra średni przy 1415Hz - po prostu się już rozpadł. pamiętaj, że te 35Hz to już nisko dla tych kolumn, one nie są do grania w ten sposób.
REKLAMA