logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Falownik Telemecanigue

hondaa 22 Maj 2006 16:01 4688 18
  • #1 2652229
    hondaa
    Poziom 11  
    Proszę o pomoc w rozwiązaniu problemu z falownikiem Awiatar 58 model
    ATV58hu41m2.Po załączeniu samego falownika po krótkiej chwili strzela kondensator 470uf 400v po założeniu nowego strzelił inny o tych samych parametrach uszkadzając przy tym mechanicznie opornik ceramiczny z warstwą węglową o symbolu bpc 054-0 108.Proszę o podpowiedż co może powodować uszkadzanie kondensatorów oraz może ktoś wie czym zastąpić ten opornik oznaczony jako r103 na płycie falownika .Z góry bardzo dziękuję.
  • #2 2652947
    pllmisp
    Poziom 18  
    Witam
    Czy nie jest to przypadkiem sztuka ktora dlugo nie byla pod napieciem , jezeli tak to trzeba przeprowadzic formowanie kondensatorow bo inaczej beda padac po kolei.

    Pozdrawiam - powodzenia
  • #3 2654281
    hondaa
    Poziom 11  
    Bardzo dziękuję za odpowiedz i proszę o wyjaśnienie określenia formatowanie kondensatorów ponieważ co tu dużo mówić nie wiem jak to zrobić

    Dodano po 1 [minuty]:

    I jeszcze jedno falownik napędza silnik prościarki do blach i faktycznie nie był długo użuwany.
  • #4 2654485
    pllmisp
    Poziom 18  
    Witam
    Formowanie kondensatorow elektrolitycznych -polega na stopniowym podawanu napiecia na kondensator(y) az do osiagniecia noninalnego.
    W praktyce robie to poprzez autotransformator lub oporniki - zaleznie od mocy, czasami gdy bateria ma duza pojemnosc to ja rozdzielam i formuje po kolei - czas formowania uzalezniam od pradu jaki pobieraja kondensatory.
    To tak w skrocie, wiecej znajdziesz w sieci

    Pozdrawiam - powodzenia
  • #5 2654828
    sp5wcx
    Poziom 33  
    Cholera, a może ten falownik jest na 220V, a Ty podłączasz go pod 380V? Z tego co mnie pamięć nie myli, to w wersjach przystosowanych do pracy w sieci 380V były elektrolity na 560V. A te na 400V były w małych falowniczkach na 220V.

    A może chodzi tu o maszynę przywiezioną z na przykład Anglii, gdzie napięcia w sieci są dwa razy niższe niz u nas? I stąd w falowniku 3-fazowym kondensator jest tak niskie napięcie 400V?
  • #6 2654910
    hondaa
    Poziom 11  
    Maszyna przywieziona z francji Falownik ATV58hu41m2 3 fazowy
  • #8 2655063
    sp5wcx
    Poziom 33  
    Czyli sprawdziły się moje przypuszczenia. A tak swoją drogą to mogło paść w nim jeszcze dużo więcej ...
  • #9 2655117
    hondaa
    Poziom 11  
    Wszystko jasne.Pytanie końcowe czy można taki falownik w jakiś sposób uruchomić przy naszym napięciu 380v międzyfazowym .Podłączony do niego silnik jest również na 380v.3-Faz
  • #10 2656610
    ArturAVS
    Moderator
    Witam
    Teoretycznie TAK. Należy wymienić kondensatory elektrolityczne w głównym mostku prostowniczym na wyższe napięcie ok.600V (w mostku pomocniczym też ,jeżeli takowy istnieje). I zmienić bezpieczniki na odpowiednio mniejsze. Elektronika powinna sobie poradzić. Ja w zasilaczach impulsowych(SMPS) z zachodu jak widzę elektrolit na np. 250V to zmieniam na 385/400V i 1/2 oryginalnej pojemności.I działa. Nie pamiętam dokładnie typu ale około roku temu znajomy przywiózł też Altivara i efekt był podobny.Elektrolity leciały jeden za drugim. Zmieniliśmy na 600V i pomogło.Z tym że dla pewnosci spisałbym oznaczenie z modułu IGBT ,i sprawdził w datasheecie maksymalne napięcia pracy(tak dla pewności).

    Pozdrawiam.
  • Pomocny post
    #11 2657378
    leszek_w
    Poziom 18  
    Jeżeli falownik jest przystosowany do napięcia międzyfazowego 230V
    to należy go podłączyć normalnie do sieci dwoma przewodami i wszystko
    powinno działać. Będą się męczyć nieco diody prostownika wejściowego
    (bo dwie nie będą wykorzystane), ale tak wielu juz robiło np. w obrabiarkach
    prod. amerykańskiej na 120V i wszystko działa bez problemu

    Leszek[/url]
  • #12 2658283
    hondaa
    Poziom 11  
    kolego leszku silnik podłączony do falownika jest trójfazowy więc nie bardzo rozumiem jak to ma chodzic na 2 fazach jedyne wyjście to zmiana kondensatorów
  • #13 2658468
    marbac
    Poziom 15  
    hondaa napisał:
    silnik podłączony do falownika jest trójfazowy więc nie bardzo rozumiem jak to ma chodzic na 2 fazach jedyne wyjście to zmiana kondensatorów

    Falownik jest trójfazowy, więc na wyjściu będą trzy fazy. Problem w tym, że napięcie międzyfazowe na wyjściu falownika będzie wynosiło 230V, a autor postu napisał, że silnik jest na napięcie 380V.
    hondaa napisał:
    Podłączony do niego silnik jest również na 380v.3-Faz

    Czegoś tu nie rozumiem, czy silnik został przywieziony z Francji razem z maszyną? Silnik na napięcie 380V nie mógł normalnie pracować z tym falownikiem.
    Kolego hondaa, proszę o podanie dokładnych danych z tabliczki znamionowej silnika.
  • #14 2658579
    leszek_w
    Poziom 18  
    "kolego leszku silnik podłączony do falownika jest trójfazowy więc nie bardzo rozumiem jak to ma chodzic na 2 fazach jedyne wyjście to zmiana kondensatorów"

    kolego honda - sprawa jest prosta - powiedziałbym - banalna
    W falowniku są elektrolity na szynie DC. Te elektrolity są
    na 400 lub 450V. Jeżeli falownik ma wszystkie kondensatory
    połączone równolegle to znaczy że na szynie DC ma być 330V
    Jeżeli kondensatory sa połączone szeregowo parami to znaczy
    że na szynie DC ma być 580V.
    Jeżeli widzimy zaciski na wejściu L1 L2 L3 to znaczy że jest zasilany
    z trzech faz. Jeżeli widzimy L1 i N to jest zasilany z jednej fazy.
    Może wystąpić przypadek egzotyczny - czyli zasilanie z trzech faz
    a napięcie na szynie DC 330V ( wersja amerykańska)
    W tedy zasilamy go z jednej fazy i mamy tyle co trzeba czyli 330V

    Formowanie elektrolitów to jakaś bzdura - nigdy niczego nie formo
    wałem i nic mi nie wybuchało (naprawą falowników zajmuję się 15lat)

    Wymiana kondensatorów na inne o większym napięciu to też bzdura
    Moduł IGBT zwykle nie jest przystosowany do pracy przy wiekszym
    napięciu. Również układ pomiaru napięcia na szynie DC wykryje błąd
    i nie pozwoli załączyć falownika. Po prostu nie da się przystosować falownika do pracy przy innym napięciu nie mając dokładnej wiedzy
    (dokumentacji) na temat budowy

    Leszek

    Dodano po 5 [minuty]:

    marbac napisał:

    Czegoś tu nie rozumiem, czy silnik został przywieziony z Francji razem z maszyną? Silnik na napięcie 380V nie mógł normalnie pracować z tym falownikiem.
    Kolego hondaa, proszę o podanie dokładnych danych z tabliczki znamionowej silnika.


    Tu nie chodzi o silnik tylko o kondensator. Dlaczego wybuchł.
    Falownik można włączyć bez silnika. Jeżeli napięcie maksymalne
    kondensatora zostanie przekroczone to on wybuchnie - tu nie ma
    żadnych czarów. I nie ma to związku z silnikiem

    Leszek
  • #15 2660901
    hondaa
    Poziom 11  
    silnik r/min 1400/201 3kw 230trójkąt/400gwiazda podłączony był w trójkąt {230v}do falownika altivar 58 zasilanego 3fazami . Przewód zasilający w plastykowej rurce nie posiadał gniazda a maszyna prawdopodobnie pracowała w zestawie i mogła być zasilana z innej maszyny.Na pewniaka podłączyłem pod3/380 a niestety było 3/230.Wszystkim dziękuję za pomoc ami pozostaje zmiana falownika i silnika.
  • #16 2660925
    marbac
    Poziom 15  
    Piszesz, że uzwojenia silnika skojarzone są w trójkąt, więc silnik na pewno pracował z tym falownikiem. A co do wymiany falownika i silnika, to ja bym się jeszcze poważnie nad tym zastanowił. W falowniku być może uszkodzony jest tylko obwód mocy i naprawa będzie dużo tańsza niż nowe urządzenie. A nawet jeśli zdecydujesz sie na zakup nowej przetwornicy trójfazowej 3x400V, to nie wymieniaj silnika, wystarczy tylko przepiąć uzwojenia w gwiazdę i wszystko będzie ok.
  • #17 2661072
    leszek_w
    Poziom 18  
    hondaa napisał:
    Na pewniaka podłączyłem pod3/380 a niestety było 3/230.Wszystkim dziękuję za pomoc ami pozostaje zmiana falownika i silnika.


    Nie musisz zmieniać falownika - przeczytaj to, co napisałem wyżej
    Wystarczy zasilić go z jednej fazy. Tzn podłączasz pod L1 i N
    Na szynie DC za mostkiem uzyskasz napięcie takie jak trzeba czyli 330V
    Wielu już tak robiło i wszystko działa prawidłowo

    Aby uzyskać pełną moc silnika 3x400 w takim przypadku należy go połączyć
    w trójkąt

    Leszek
  • #18 2661431
    hondaa
    Poziom 11  
    Wobec tego czy ktoś mógłby mi podpowiedzieć gdzie dostać ewentualnie jaki zastosować zamiennik opornika ceramicznego BPC 054-0 oznaczonego na płycie falownika R103 gdyż uległ mechanicznemu uszkodzeniu przy wybuchu kondensatora .
  • #19 4346991
    RobertsW
    Poziom 11  
    Witam nie chcę zaczynać nowego tematu wiec zapytam tutaj.
    Poszukuję płyty głównej do Altivara 58 30KW,lub serwisu gdzie mozna coś takiego zdobyć.
    Pozdrawiam
REKLAMA