Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

pomiar prędkości pocisku w coilgun

31 Maj 2006 23:19 4806 17
  • Poziom 17  
    chce zrobic coilgun
    i teraz mam do Was pytanie
    nigdy nie bawiłęm się barierami optycznymi itp. a chce zmierzyc prędkośc pocisku
    czym to się je i jakie elementy polecacie (najlepiej dostępne w Nikompie bo mam niewiele czasu na projekt a nikomp mam u siebie więc nie czekam z przesyłką)

    całośc wrzuce pod jakąś atmege

    i jeszcze takie laickie pytanie, czy jak dam równolegle kilka tyrystorów (np. bt152) to czy wytrzymaja większy prąd ( wtym przypadku jakieś 320-350A przy 310V przez 10ms)
  • Poziom 32  
    z tego co wiem to nie mozna laczyc rownolegle tyrystorow celem podniesienia pradu , chyba ze poprzez rewzystory ale w tym przypadku chyba to nie zda egzaminu podobno kazdy jest wyzwalany inaczej .
  • Poziom 17  
    A co z tymi barierami opt.

    I z tego co czytałem to wystarczy tyrystor co wytrzymuje 60A/350V, on przez te 10ms zniesie 320A
    Czy to prawda ?
    I czy macie jakiś inny pomysł "wyzwalania"
  • Poziom 32  
    niestety wszystkie tego typu uklady wyzwalane sa tyrystorami to fakt ze impulsowo wytrymuja baaardzo wiele ale i tak musza byc dosc potezne , poza takimi tyrystorami chyba na razie lepszej metody nie wymyslono teoretycznie mosfety ale beda bardzo drogie zwlaszcza przy wyzszych napieciach - zdecydowanie tyrystory bo chyba nie bedziesz tworzyl jakichs mechanicznych poteznych konstrukcji napedznych ladunkami pirotechnicznymi.

    Praktycznie przy tyrystorach istotna jest energia jaka przenosza a musza 30-40 razy wiecej niz energia pocisku.

    co do barier optycznych to nie wiem czy dostepne elementy nie sa za wolne moze jakiesz szybkie fotodiody wprowadza male bledy. Nie mozesz tego wyliczyc np po zaglebieniu pocisku znajac jego mase wyliczysz energie , potem ilejej potreba do wycisniecia zaglebienia np w olowiu i porownujac obie energie wyliczysz predkosc.
  • Poziom 17  
    Dobra to pomijając te bariery opt.
    Jakie mam kupic tyrystory?
    Czy jak połącze równolegle 3lub4 BT152 to czy to wytrzymają?

    Dowiedziałem sie że te bariery do mierzenie tej prędkości to sa na podczerwieni.
    Czy mam rozumiec musze kupic diody IR i fotodiody tak??
    I czy sygnał z tych fotodiód moge dac bezpośrednio na uC czy dac jeszcze jakiś tranzystor
  • Poziom 40  
    co do barier to zastosuj diody nadawcze podczerwieni i diody odbiorcze takie jak stosuje sie w pilotach tv. Scalone odbiorniki podczerwieni nie beda dobre bo odbieraja tylko zmodulowane sygnaly. Jesli sygnal z diod bedzie duzy a odleglosc mala to do diody odbiorczej wystarczy podlaczyc rezystor do plusa czy minusa zalezy jaki stan chcesz wykrywac. Trzeba by to sprawdzic i dobrac ten rezystor.

    Z tyrystorami to chyba musisz poeksperymentowac i kilka spalic :)
  • Poziom 17  
    O te tyrystory to się boje że się nie włączą w jednym momencie (a napewno tak będzie)
    Ale jeden bt152 wytrzymuje do 10ms prąd 200A
    z tego co liczyłem na internetowych "symulatorach" coilgun to impuls ok 310-320A potrwa 5ms

    Więc jak dam ze 5 takich bt152 to możę ze 2 chociaz się włączą razem
  • Poziom 32  
    jak sie upierasz przy tych tyrystorach to podlacz je poprzez oporniki 1,5om
    opornik dla kazdego tyrystora , w szereb a potem dopiero polacz to rownolegle nie powinny pasc. Zreszta to zalezy z jakiej pojemnosci je odpalisz , wychodzi na to ze kazdy z nich wytryma energie 600J to dobierz odpowiednie kondensatorytak by nie przekroczyc 1200(2 tyrystory) lub 1800J(3 tyrystory) pocisk powinien przejac 2-4% tej energii w zaleznosci ile cewek zastosujesz.
  • Poziom 17  
    Upieram się przy nich bo sa łatwo dostępne a ja niemam za wiele czasu, ale jutro jeszcze spróbuje kupic jakies większe

    Co do pojemności to chce dac 5 kondów po 470uF, cewka zrobie jakieś 350-380 zwoji wokół rurki szklanej 10mm na długości ok 50mm drutem 0.8mm

    a te rezystory to mogą byc takie mniejsze jak 1W czy większe np. 5W ?
  • Poziom 32  
    jak nie bedziesz robil z tego uzi to moga byc malej mocy :)
    czy dluga cewka nie bedzie lepsza ? np 100-150mm
    Jesli to dobrze pliczylem to zgromadzisz energie ok 22,5 J czyli tyrystor powinie spoko wytrzymac

    energoia pocisku 10 razy mniejsza jak z wiatrowki
  • Poziom 17  
    Używając kalkulatora na stronie http://www.myzlab.pl/eim/coilgun/
    obliczyłem że jak dam cewke o długości 100mm, tym drutem co mam i zrobie 300 zwoi to będzie miała on ok 110uH i ok 0.36R oporu
    A to przy napięciu 300V da 567A (tak pokazuje wykres na tej stronie)
    no to czy próbowac zrobic to i odpalac to kilkoma takimi tyrystorami czy pozostac przy czyms słabszym

    np zrobic cewke o długości 70mm i dac 350zwoi
    wtedy będzie 271 uH i 0.48R oporu - prąd ok 400A

    czy te tyrystory to przeżyją?

    edit:
    Teraz tak sobie pomyślałem żę zrobie cewke 70mm i nawine jakieś 380zwoi
    jak przebije puszke to to zostawie (bo chce tylko wykazac zasade działania), a jak nie przebije to będe stopniowo odwijał zwoje az to osiągne
  • Poziom 17  
    Mam jeszcze jedno pytanie, czy do tych tyrystorów musze dac jakiś radiator?

    Poprzednie pytania nadal aktualne

    edit:
    Kupiłem diody nadawcze IR, ale odbiorczych nie było ale Pan w sklepie dał mi fototranzystory, czy to się nada ?
    I któa noga jest która, sa one w takiej obudowie jak dioda led tylko że czarnej(lekko przeżroczystej)

    dodano

    Panowie pomocy !!!!

    O co chodzi, kondensatorty ładuja się do 308V ale na tyrystorach (3 bt152 równolegle) spada do 110V !!!
    Mierzone bez obciążenia
    Czym to jest spowodowane ??
    układ taki jak na tej stronie http://www.myzlab.pl/eim/coilgun/ - proste działko ...
  • Poziom 35  
    witam !! tu ( załącznik ) jest układ do pomiaru prędkości obiektów wylatujących z lufy :D . układ prosty i do zrobienia . mam też inny ale tamten zip. ma około 2 mega - więc go nie podeślę ( punkty ) . p0ozdrawiam !!
  • Poziom 17  
    Dzięki
    Problem z napięciem już rozwiązałem adziałko juz strzela :)
    A z pomiarem prędkości pobawie się jutro, tylko mi powiedzcie która noga w fototranzystorze jest która bo nie wiem
  • Poziom 34  
    PONIEWAZ NAPRAWOALEM pistolet do zszywek tapicerskich -to tam jest
    podobny problem-laduje sie cos tam- /tak naprawde to nic/. i w zaleznosci od kata fazy /0-pi pol/ustawianego potencjometrem
    strzela sie zszywka w krzeslo -przeztkanine.

    Obowiazuje strzelanie tylko jednorazowe -nie ma serii.
    Aby rozwiazac problem jakiegos narzedzia tego typu -najpierw naprawilem to co dostalem do naprawy - a potem szukalem na gieldie sam w zlomach -czegos popsutego -i znalazlem dobre rozwiazanie -
    skopiowalem do tego co przyniosl klient -samodzial- i dzialalo.

    POPRZEDNIE ROZWIAZANIE BAZOWALO NA DWOCH TYRYSTORACH
    i dokladnych detalach r,c.
    te najnowsze mialy 4011 i 4013 oraz jakis bt zwykly 16A.
    schematu nie mam bo go skasowalem -ze wzgl. na to ze w castora
    mozna kupic tanio taki pistolet potrzeba naprawy zniknella
    ponadto-fachowiec ostatnio byl z tym urzadzeniem -ale ono bylo juz zamordowane -oni strzelaja zszywkami nie czekajac na PI-POL...
  • Poziom 17  
    Dzęki ale troszke spóźnione to bo juz pisałem wcześniej że działko strzela, a teraz mój jedyne problem to te nogi w fototranzystorze

    edit:
    no nareszcie mam, dłuższa noga to emiter :)

    edit2:
    ale jeszcze jedno, jaki prąd idzie na diode IR, bo niewiem jaki rezystor dac

    edit3:
    dałem 330R przy 5V i jest ok, teraz pozostał mi do rowiązania problem taki, że fototranzystor pomimo że jest w czarnej obudowie, zabardzo reaguje na światło dzienne, a dokładniej to jak nie świece IR to tranzystor daje 4.9V a jak zaświece to daje 5V
    Spróbuje ta bariere jakoś obudowac na lufie tak żeby światło nie docierało
  • Poziom 34  
    sa gotowe odbiorniki podczerwieni -zgodne z dl fali promieniowanej przez LED.juz doskonale przyciemnione- lub gotoiwe zestawy ze szczelina ..
  • Poziom 17  
    hehe, właśnie przed chwilą otrzymałęm pierwszy pomiar prędkości :)

    Trzebabyło dac 2 fototranzystory na każdą bramke z czego jeden "obserwuje" otoczenie a drugi pracuje w bramce
    Potem porównac to na komparatorze, wynik dostosowac następnym wzm.op. napięciowo dla procka i już mam bariere :)

    Przez to że pocisk jest niewielki i porusza się (teraz już wiem że 25m/s) to musiałem zrobic wysoką czułośc(różnice kilkunastu mV przy porównywaniu) żeby to zdążyło zareagowac i przez to układ jest wybredny na zasilanie i czasami przy ładowaniu wymyśla że bariera była naruszona a przy odpalaniu procek czasami się resetuje no ale jak w kablu obok płynie w tym momencie 380A to chyba nie ma się czemu dziwic

    No ale dla mnie najważniejsze jest to że to jakotako działa i zdążyłem przed jutrzejsza prezentacją :)

    Dziękuje za pomoc, a szczególnie MCRancor'owi