Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Europejski lider sprzedaży techniki i elektroniki.
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

diody led jako oświetlenie w samochodziku

sivy32 13 Cze 2006 00:10 2279 27
  • #1 13 Cze 2006 00:10
    sivy32
    Poziom 12  

    Mam samochodzik dla dziecka na akumulatorek 12V i chcialem w nim przerobic oswietlenie swiatel z żarowek na diody Led. Od razu objasniam ze swiatla zapalaja sie tylko w momecie wcisniecia pedalu gazu.
    1. Odlaczylem silniczki, wlozylem siody z opornikiem 820-om i wszystko bylo ok ale do do czasu, bo w momecie podlaczenia silniczkow kiedy kola zaczely sie krecic diody spalily sie po ok 5 sekundach.
    2. Zmienilem diody na nowe dalem oporniki ok 1,6 kilo, podlaczylem silniczki i diody spalily sie po ok 10 sek.
    O CO W TYM WSZYSTKIM CHODZI ??????

    Dlaczego jezeli odlaczylem silniczki to diody na oporze820-om moga swiecic nawet 1h albo i dluzej i nic a jak tylko podepne silniczki to odrazu sie palą??

    Co mam zrobic aby wszystko bylo OK :( ???

    Acha mierzylem napiecie akumulatorka z uruchomionymi silniczkami i bez i zawsze 13V.

  • #2 13 Cze 2006 00:31
    Rob
    Poziom 17  

    Równolegle do diody świecącej podłącz zwykłą diodę prostowniczą ale w odwrotnym kirunku przewodzenia. To co pali Ci te diody to napięcia wsteczne pojawijające się w indukcyjności silnika w trakcie pracy.
    Takie połączenie oczywiście wraz zrezystorem 820 Ohm niepowinno już powodować palenia się LED-ów.

    Pozdrawiam i powodzenia.

  • #3 05 Lip 2006 22:36
    domelek202020
    Poziom 12  

    Czyli zeby podlaczyc diode rownolegle do pompy paliwa zeby kontrolowac jej prace (chodzi nie chodzi) to jak to polaczyc. Zaznaczam ze jestem poczatkujacy. Pytalem juz wczesniej ale przeniesiono moj temat do kosza. Prosze o pomoc

    Pozdrawiam

  • #4 05 Lip 2006 22:59
    christo
    Poziom 26  

    Diodą nie da się nic kontrolować, dioda jest elementem biernym.

    Załóż nowy temat jak masz problem.

  • #5 05 Lip 2006 23:31
    domelek202020
    Poziom 12  

    Zle sie wyrazilem. Chce widziec czy pompa pracuje czy nie? Kiedys cos przeczytalem ze diody sie przepalaja bo jakies wsteczne napiecia wystepuja na silniczkach czy cos takiego i ze sie diode prostownicza montuje. Ale nie mam pojecia o co chodzi.

  • #6 06 Lip 2006 01:45
    Rob
    Poziom 17  

    Dokładny opis połączenia:
    1 dłuższy koniec diody LED (anoda(+)) lutujesz z końcówką od strony paska (katoda) diody prostowniczej oraz z jednym końcem rezystora np ok 1kohm-a.
    2 krótszy koniec LED-a z końcówką bez paska
    3 wolny koniec rezystora lutujesz z przewodem i to będzie (+)
    4 do krótszego końca LED-a z końcówką bez paska także przewód i to będzie (-)

  • #7 06 Lip 2006 10:31
    domelek202020
    Poziom 12  

    Wyczytalem gdzie ze taka dioda prostownicza moze byc zabezpieczeniem przeciwprzepieciowym.(moze nie prostownicza tylko zenera?) Czy ktos moze mi wyjasnic w jaki sposob ona zabezpiecza? Czy lutuje sie ja zaporowo do jakiegos urzadzenia? I co to jest przepiecie? Przepiecie to jest wzrost napiecia czy jego" odwrocenie". Pozdrawiam


    Dobra juz wiem ze jest to wzrost. Ale zeby np zabezpieczyc cos w samochodzie przed przepieciem to trzeba zastosowac zenera czy jakis stabilizator? Jesli zenera to jak sie ja montuje? ownolegle, szeregowo, w jaka strone? Bo stabilizator wiem jak zamontowac.

    Pozdrawiam

  • #8 06 Lip 2006 10:53
    christo
    Poziom 26  

    W cewkach (np. uzwojenie silnika eleketrycznego) po odcięciu zasilania indukucje się wysokie napięcie o odwrotnej polaryzacji do napięcia zasilania. Aby prąd samoindukcji nic nie zniszczył równolegle do cewki montuje się diodę w kierunku zaporowym do zasilania i przewodzącym do napięcia indukcji. Dioda taka ma zastosowanie tylko w obwodach prądu stałego.

  • #9 06 Lip 2006 10:58
    domelek202020
    Poziom 12  

    No to juz kumam. A jak z tym zabezpieczeniem przepieciowym?

  • #10 06 Lip 2006 11:06
    christo
    Poziom 26  

    Przepięcie to nagły skok napięcia. Aby przydnimi ochronić układ stosuje się warystory, które włącza się rownolegle do zasilania za bezpiecznikiem. W momęcie przepięcia warystor zostaje przebity, stanowi zwarcie i przepala sie bezpiecznik. Warystory stosowane są np. w listwach antyprzepięciowych.

    W układach niskonapięciowych jako zabezbieczenie przed zbyt wysokim napięciem stosuje się układ CROWBAR. Składa się on z triaka/tyrystora, diody zenera wyznaczającej napięcie zwarcia i kilku rezystorów. Zachowuje się tak samo jak warystor.

  • #11 06 Lip 2006 11:17
    domelek202020
    Poziom 12  

    A jaki warystor zastosowac do napiecia samochodowego? Jaki model?

  • #12 06 Lip 2006 11:24
    christo
    Poziom 26  

    A skąd masz niby mieć przepięcia w samochodzie? Nie musisz stosować żadnego warystora.

  • #13 06 Lip 2006 11:28
    domelek202020
    Poziom 12  

    Chce poprostu zabezpieczyc. Jaki model podac w sklepie?

  • #14 06 Lip 2006 11:44
    christo
    Poziom 26  

    Jak już to CROWBAR w samochodzie.

    Słuchaj w instalacjach 230V stosuje sie takie zabezbieczenia bo czasami napięcie lubi podskoczyć i coś spalić. W samochodzie napięcie nie wzrośnie ci powyżej 16V, takie zabezpieczenia są niepotrzebne.

    Jak już na siłe musisz zabezpieczyć to schemat crowbara masz w załączniku. Tyrystor, bezpiecznik i zenerke wybierz sobie sam wedle uznania.

  • #15 06 Lip 2006 12:01
    domelek202020
    Poziom 12  

    To sie wydaje dobrym rozwiazaniem. Myslalem ze dioda zenera dziala odwrotnie niz dziala naprawde. A zeby na 12v ten uklad zastosowac? Powiedzmy ze przy 20v odcina. To jakie wartosci elementow? Na warystorach sie zupelnie nie znam. Jaka diode?


    Czy mozna sama diode z rezystorem zamontowac i bezpiecznik?

  • #16 06 Lip 2006 12:05
    christo
    Poziom 26  

    19V chyba najbliższa, nie wiem według jakiego szeregu są robione, jak nie 19 to 22 napewno. Zapytasz zresztą w sklepie jakie mają. A tyrystor to jakiś żeby miał większy prąd maks niż ten bezpiecznik. Rezystory takie same, chyba że tyrystor nie będzie sie chciał otworzyć to zamiast 220 daj 100.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Tyrystor jest konieczny bo musi nastąpić zwarcie, a na zenerce będzie spadek napięcia.

  • #17 06 Lip 2006 12:08
    domelek202020
    Poziom 12  

    ok Ale zener na 20v bo jak tam sa oporniki to chyba na duzo mniejsze napiecie?

  • #18 06 Lip 2006 12:11
    christo
    Poziom 26  

    Napisałem ci przecież, że sam zener nie zrobi zwarcia! Wiesz w ogóle co to jest zwarcie? Tyrystor jest KONIECZNY!

    Tak diody zenera mają maks. dopuszczalną moc strat.

  • #19 06 Lip 2006 12:15
    domelek202020
    Poziom 12  

    Sorki. Wiem. Napisalem zanim dodales do posta. To jak z tym napieciem? Bo na tych rezystorach nie ma spadku napiecia?

  • #20 06 Lip 2006 12:17
    christo
    Poziom 26  

    Nie ma zenera 20V. Robione są wdług szeregu E24. A w nim ma wartości 2. Najbliższe to 18 i 22.

    Tu masz cały szereg:
    10, 11, 12, 13, 15, 16, 18, 20, 22, 24, 27, 30, 33, 36, 39, 42, 47, 51, 56, 62, 68, 75, 82, 91

    Dodano po 1 [minuty]:

    Napięcie przebicia będzie troche większe od napięcia zenera, ale to można pominąć. Pozatym diody zenera mają tolerancje ±5%.

  • #21 06 Lip 2006 12:18
    domelek202020
    Poziom 12  

    Ale w tym szeregu co napisales jest wartosc 20 :P mozesz mi krotko napisac co to sa te szeregi?

  • #22 06 Lip 2006 12:23
    christo
    Poziom 26  

    O fakt :D.

    http://pl.wikipedia.org/wiki/Szereg_wartości

    Po prostu elementów nie produkuję sie jak leci tylko są wyznaczone standardy. Szereg wartości jest zależny od tolerancji danego elemnentu, np. dla ±5% jest to E24. E24 oznacza że w tym szeregu znajdują się 24 wartości.

  • #23 06 Lip 2006 12:27
    domelek202020
    Poziom 12  

    Aha. No tak. Jeszcze ostatnie pytanko. Czy w momencie przebicia napiecie na diodzie bedzie mialo wartosc 20v? Bo jak sie doda spadki napiecia na rezystorach to wyjdzie ze odcina dla duzo wiekszego napiecia.

  • #24 06 Lip 2006 12:32
    christo
    Poziom 26  

    Tak, ale juz przy 21V układ powinien zadziałać.

  • #25 06 Lip 2006 12:44
    domelek202020
    Poziom 12  

    Ok. Dzieki za odpowiedzi.

    Pozdrawiam

    Dodano po 10 [minuty]:

    Jeszcze zapomnialem spytac o moc? bo widze ze sa 0.5W i 5W. Jaka dobrac?

  • #26 06 Lip 2006 13:07
    christo
    Poziom 26  

    0,5W powinna wystarczyć, ale dla pewności weź 5W.

  • #27 07 Lip 2006 10:04
    qrdel
    Poziom 28  

    A ja, nienatarczywie, chciałem się odnieść do jednej z wypowiedzi kol. christo

    > Diodą nie da się nic kontrolować, dioda jest elementem biernym.

    Miałem nadzieję, że jeżeli nawet nie posługujemy się czystym językiem polskim to choćby staramy się rozumieć wypowiedzi w tym języku.
    Po polsku kontrolować oznacza (mniej więcej) sprawdzać, uważnie obserwować. I w elektronice do umożliwienia tego służą rozmaite efektory: LEDy, żarówki, brzęczyki, głośniki, wyświetlacze etc.
    Angielskie "to control" na nasze tłumaczy się jako "sterować" i nie jest to jedyny przypadek gdy określenia żargonowe nie zgadzają się z normą językową.
    Jestem przeciwny zmuszaniu mniej doświedczonych do rezygnacji z polszczyzny.
    Jakby tak dalej poszło wszyscy byśmy mówili że "drosselklapa tandetnie blindowana i ryksztosuje".

    P.S. Przepraszam, że wyszło tak personalnie do kol. christo; mnie chodzi głównie o problem, widzę że kol. angażuje się w pomoc w rozwikłaniu problemu.

  • #28 07 Lip 2006 16:29
    christo
    Poziom 26  

    Masz racje, kontrolować może znaczyć sprawdzać. Zrozumiałem że chodziło o kontrole nad czymś jako sterowanie. Przepraszam jest wprowadziłem kogokolwiek w błąd, nie miałem tego na celu. Wynikło to z nie zrozumienia i być może mojej głupoty. Przepraszam.

 
Black Friday do -15%
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Ferguson