Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Tętnienia w stabilizatorach impulsowych

13 Cze 2006 11:03 3262 12
  • Poziom 13  
    Mam pytanie do mądrych głów. Jaką sensowną wartość powinny mieć tętnienia w przetwornicy step down pracującej w zakresie napięć wyjściowych 5-30V i przy prądzie do 5A?
    Konstruuje w tej chwili włąsną wzorowana na przykładach z not tl494 i SG XXXX. Dodałem tylko potencjometr, lepszy tranzystor i większe elektrolity. Pomiar róznicowy napięcia na wyjściu pokazał że w zalreżności od obciążenia występują tiki w zakresie 75 -100mVz naniesionym sygnałem modulującym 50 HZ.
    Czy da sie to jakoś zmniejszyć.Dokonywałem także pomiaru tętnień tą samą metoda w zasilaczu ATX i ten wynik mnie trochę podniósł na duchu bo przy obciążeniu 40 watową żarówką wyniosły około120-130 mV
    W notach układów serii LM 2576 i podobnych pisze że w przyopadku tych scalaczków powinno to być ok 35mV ale nie podają z kolei warunków pomiaru (napięcie wyjściowe i prąd) nie wiem więc czy to mój układ jest do du... czy to może oni walą ściemę. Tak gwoli ściłości to po dodaniu na wyściu liniowego stabilizatora LDO LT 1074 CT tętnienia spadły u mnie do 5mV.
  • Poziom 25  
    zajczyk napisał:
    Pomiar róznicowy napięcia na wyjściu pokazał że w zalreżności od obciążenia występują tiki w zakresie 75 -100mVz naniesionym sygnałem modulującym 50 HZ.


    Skąd ten sygnał modulujący 50Hz? Tego absolutnie nie powinno byc na wyjściu.

    zajczyk napisał:

    Tak gwoli ściłości to po dodaniu na wyściu liniowego stabilizatora LDO LT 1074 CT tętnienia spadły u mnie do 5mV.


    Właśnie dlatego zasilacze impulsowe nie nadają się do zastosowań np. audiofilskich. Zawsze tętnienia sie pojawią, i są ciężkie do usunięcia.
    Jeśli możesz, zastosuj bardziej rozbudowany filtr na wyjściu (wielostopniowy), daj kondensatory tantalowe i równolegle z elektrolitami porządne kondenatory stałe ceramiczne np. 100nF albo 470 nF na możliwie najkrótszych nóżkach, albo SMD. Zwróć też uwagę na prowadzenie masy i ścieżek.[/quote]
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    zajczyk napisał:
    ... liniowego stabilizatora LDO LT 1074 CT tętnienia spadły u mnie do 5mV.


    Linear określa LT1074 jako 'Step-Down Switching Regulator'
  • Poziom 40  
    a to ciekawe bo jeden z najlepszych audiofilskich wzmacniacz swiata (halcro) ma wlasnie zasilacz impulsowy!

    Oczywiscie ze tetnienia sieciowe sa obecne na wyjsciu zasilacza impulsowego. Nie jest to 50Hz a zazwyczaj 100hz wynikajace z tetnien w napieciu wejsciowym czyli po pierwszym prostowniku sieciowym. Zeby je zmniejszyc wystarczy dodac pojemnosci filtrujacej na wejsciu i/lub zwiekszyc wzmocnienie wzmacniacza bledu dla tych czestotliwosci.
    Redukcja tetnien czestotliwosci kluczujacej polega na zwiekszeniu dlawika i kondensatorow wyjsciowych. Trzeba tylko uwazac bo czym f filtru nizsza tym wolniejszy stabilziator co trzeba uwzglednic w kompensacji petli sprzezenia zwrotnego. Mozna dodawac nastepne czlony filtra ale to juz za pomiarem napiecia.

    Bardzo wazne jest tez prowadzenie masy i jakosc zastosowanych kondensatorow filtrujacych na wyjsciu.
  • Poziom 13  
    Wprowadzę sugerowane zmiany i zobaczę co to zmieni.
    Co do stabilizatota liniowego to prawda ,nastapiło pewne przekłamanie ponieważ użyłem LT 1084 a dokładniej jakiegoś odpowiednika- EZ 1084 CT. LT 1074 jest następcą lub odpowiednikiem tego poprzedniego ale wykonanym jako impulsowy.
    Co do masy to prowadzona jest ona zgodnie z wytycznymi z materiałów
    opublikowanych przez ONSEMI ,a całośc wisi na razie w powietrzu połączona grubymi drutami..
    Co do nałożonej częstotliwości 100HZ to występuje ona niezależnie od obciążenia.
    A jaką wartość powinny mieć w końcu tętnienia?
  • Poziom 40  
    wartosci wyjsciowego filtra czyli cewke i kondensator liczy sie wlasnie zakladajac jakies napiecie tetnien. Czym chcesz "czystrze" zasilanie tym wiecej pojemnosci i indukcyjnosci musisz zastosowac. Odbija sie to na szybkosci zasilacza wiec dobrze jest wtedy zwiekszyc czestotliwosc pracy.
    Zaleznie do czego ma sluzyc zasilacz to dobiera sei tetnienia na poziomie typowo ok 100mA ale czasem potrzeba mniejszych a dla mniej wymagajacych zastosowan dopuszcza sie wieksze.

    Te 100hz to jakis blad w ukladzie lub zle poprowadzona masa. Mozliwe tez ze w zlym miejscu podpiales mase oscyloskopu. Powinienes wykonac pomiar na kondensatorze wyjsciowym.
  • Poziom 25  
    irek2 napisał:
    a to ciekawe bo jeden z najlepszych audiofilskich wzmacniacz swiata (halcro) ma wlasnie zasilacz impulsowy!


    No i widzisz, sam się czegoś dowiedziałem przy okazji :D
    Wygląda na to, że warto w takim razie tematem się na poważnie zainteresować, nawet przy amatorskich konstrukcjach - zalety zasilaczy impulsowych są niepodważalne, ja miałem jednak wątpliwości czy do takich zastosowań ktoś się odważył?
    Jeśli masz więcej informacji na ten temat (zdjęcie? Linki? Cokolwiek?) proszę o infromację.
  • Poziom 43  
    Witam,
    nie chcę, ale muszę ...
    irek2 napisał:
    wartosci wyjsciowego filtra czyli cewke i kondensator liczy sie wlasnie zakladajac jakies napiecie tetnien. Czym chcesz "czystrze" zasilanie tym wiecej pojemnosci i indukcyjnosci musisz zastosowac. Odbija sie to na szybkosci zasilacza wiec dobrze jest wtedy zwiekszyc czestotliwosc pracy.

    Truizm, którego mimo wszystko nie mogę zrozumieć.
    Odbić, jak już to się moze ...
    Natomiast zasilacz, a impulsowy w szczególności, jak już, to może mieć coś takiego, jak czas odpowiedzi na zmianę obciążenia.


    irek2 napisał:
    Zaleznie do czego ma sluzyc zasilacz to dobiera sei tetnienia na poziomie typowo ok 100mA ale czasem potrzeba mniejszych a dla mniej wymagajacych zastosowan dopuszcza sie wieksze.

    To, powyższe zalecenie, to chyba z jakiegoś poradnika, ale chyba nie dla profesjonalistów, zajmujących się projektowaniem i konstrukcją zasilaczy impulsowych :cry:

    irek2 napisał:
    Te 100hz to jakis blad w ukladzie lub zle poprowadzona masa. Mozliwe tez ze w zlym miejscu podpiales mase oscyloskopu. Powinienes wykonac pomiar na kondensatorze wyjsciowym.

    Może to i prawda, choć co to jest te 100hz, to doprawdy, ale nie wiem... :roll:

    Pozdrawiam
    Greg

    Moderowany przez -RoMan-:

    Czepianie się dla samego czepiania i brak merytorycznej wartości posta

  • Poziom 25  
    GregBa napisał:
    Witam,
    nie chcę, ale muszę ...

    Otóż nic nie musisz, chyba że kolekcjonujesz punkty za pustosłowie.

    Cytat:

    Może to i prawda, choć co to jest te 100hz, to doprawdy, ale nie wiem... :roll:
    Pozdrawiam
    Greg

    Skoro nie wiesz to nie pisz wcale. A może 100Hz to jest tętnienie z wyprostowanego dwupołówkowo przebiegu z sieci?

    Prośba do autora tematu: czy możemy liczyć na schemat tego zasilacza? Dyskusja schodzi na manowce ;)
  • Poziom 13  
    Wszystko co napisał irek okazało sie świętą prawdą im większa indukcyjność tym tętnienia mniejsze, dodałem dodatkowy filtr z cewki nawiniętej na małym toroidzie i kondensator 500uF i szpilki spadły do poziomu 30 mV przy prądzie 3A, zmiana w obwodzie kompensacji (dobranie kondensatora) sprawiło że praktycznie znikła składowa 100Hz, trudno mi jednak powiedzieć jak to odbiło się na szybkości odpowiedzi stabilizatora bo nie wiem jak to sprawdzić, częstotliwość pracy ustaliłem na 56 kHZ przy rdzeniach z materiału 26, póżniej napiszę coś więcej
  • Poziom 25  
    Szybkość odpowiedzi to najlepiej zmierzysz stosując sprytne aktywne obciążenie zmieniające się skokowo w jakichś sensownych granicach i pomiar odpowiedzi oscyloskopem (czyli np. wzmak pobudzony z generatora fali prostokątnej pracujący na oporniku)
  • Poziom 40  
    w praktyce bardzo zadko trzeba sie "zajac" szybkoscia stabilizatora. Jest to wazne przy trudnych obciazeniach w prostych amatorskich ukladach nie trzeba sie tym tak przejmowac.
  • Poziom 13  
    Zastanawaiam czy przy pomiarze ltętnień brać pod uwagę tylko maksymalne wachania, czy wliczać w to też szpilki powstające przy przełączaniu. Pytam dlatego iż w moim stabilizatorku (teraz już na płytce) razem ze szpilkami udało mi się osiągnąć 50-75mV Przy prądzie 5A 25V problemem pozostaje jednak grzanie tranzystora i diody.Tranzystor wysterowywany jest chyba dobrze bo zbocznarastające jest ostre (dołączony kondensator przyśpieszający) opadające jest łagodniejsze