Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
CSICSI
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Urządzenie podobno oszczędzające energię

04 Jun 2006 11:32 219940 180
  • CSICSI
  • Helpful post
    Level 15  
    Są odbiorcy, którzy są rozliczani za pobór energii biernej z sieci. Niektóre taryfy (szczególnie dla odbiorców przemysłowych) posiadają rozliczenie za przekroczenie tangensa powyżej 0,4; za co naliczane są im kary. W tym przypadku taka bateria kondensatorów jest niezbędna, tak samo jak w przypadku drobnych wytwórców energi elektrycznej posiadających asynchroniczne prądnice.

    Odbiorcy komunalni czyli wszyscy w prywatnych domach możemy tg fi mieć dowolny i nie wpływa to znacząco na wskazania licznika. Co prawda liczniki posiadają błąd zależny od tg i nie muszą zliczać dokładnie energii przy tg=0, ale błąd jest na tyle mały, żę koszt zakupu baterii C nie zwróci się tak szybko.

    Z tym rachunkiem to trochę ściema, bo nie wiem, który ZE rozlicza za zużycie en. bi. W zasadzie rozlicza się za przekroczenie tg powyżej pewnego poziomu.
  • Helpful post
    Level 43  
    Witam,
    maczek271 wrote:
    Mam pytanie,mianowicie czy (patrz link) to prawda:
    http://allegro.pl/item107272756_czy_wiesz_ze_twoje_rachunki_za_prad_.html

    to nie jest żadna ściema, ale dotyczy to przemysłowych odbiorców energii elektrycznej.
    Na użytek domowy (zbyt mała moc dysponowana) nikt takiego czegoś nie instaluje, bo i energetyka tego nie wymaga.
    Sprawa jest oczywista dla znającego Prawa rządzące w elektrotechnice.
    Moc czynna P i związana z jej poborem w czasie energia użyteczna W, to jest ten rodzaj energii prądu przemiennego, którą możemy zamienić na inny rodzaj energii, np. mechaniczną (silnik elektr.), cieplną (grzejnik itp.).
    Nieodłącznie z poborem mocy (energii) czynnej P przez silnik elektryczny indukcyjny (a w zakładach produkcyjnych takich silników jest wiele) jest pobór mocy (energii) bierniej Q, ten rodzaj energii (mocy) jest dwojakiego rodzaju, może to być moc o charakterze indukcyjnym, lub moc o charakterze pojemnościowym. W większości zakładów jest to pobór mocy biernej o charakterze indukcyjnym, co jest równoznaczne z oddawaniem mocy biernej pojemnościowej.
    Tak, jak to wynika ze wzoru na admitancję Y (w zapisie symbolicznym, zespolonym) dla równoleglego obwodu R, L, C.
    Y=G+j(BC-BL), gdzie;
    G - konduktancja obwodu, związana z zamianą energii czynnej na inny jej rodzaj,
    BC - susceptancja pojemnościowa, związana z przepływem prądu przez idealny kondensator,
    BL - susceptancja indukcyjna, związana z przepływem prądu przez idealny induktor (cewką indukcyjną).
    Pobierany prąd I przez taki odbiornik ze źródła o napięciu U wynosi:
    I=UY= U•[G+j(BC-BL)],
    natomiast jego moduł (to co płynie w przewodzie i można zmierzyć amperomierzem) wyraża się wzorem:
    I=√{(U^2)•[G^2+(Bc-BL)^2]}=√(Iw^2+Ib^2), (1)
    gdzie:
    Iw - składowa czynna prądu obciążenia (zwana też watową),
    Ib - składowa bierna prądu obciążenia (zwana też bezwatową).
    Z zależności (1) jednoznacznie wynika, iż prąd I płynący przewodami ze źródła (rozdzielnii, czy stacji transformatorowej), przy danej wartości prądu użytecznego Iw będzie najmniejszy wtedy, kiedy wartość składowej biernej Ib prądu I będzie równa zero (I=Iw).
    Skoro odbiornik pobiera, również, moc bierną indukcyjną, to można (należy) to jak najbliżej takiego odbiornika skompensować poborem mocy biernej pojemnościowej.
    Cel tego jest oczywisty; przewody doprawadzjące energię do odbiornika mają pewną rezystancję Rp i przy przepływie przezeń prądu I tracona jest (bezpowrotnie, bo na ciepło) moc:
    Pp=I^2•Rp, stąd jednoznacznie widać cel stosowania poprawy współczynnika mocy, bo tak to się fachowo nazywa.
    Dlatego też dostawcy energii elektrycznej instalują w zakładach produkcyjnych, nie tylko liczniki energi czynnej (jak w mieszkaniach), ale również liczniki energi biernej i za pobór tej energii (nie wykonującej żadnej pracy) również zakłady płacą, i to jednostkowo, przeważnie, więcej za jedną kilovarogodzinę od jednej kilowatogodziny.
    Cel tej "frycowej" opłaty jest chyba oczywisty; pobór energii czynnej mierzony jest przeważnie na terenie zakładu (na drugim końcu linii zasilającej), a straty mocy na dostawę (w rezystancji przewodów) idą w straty dostawcy.
    Nie muszę chyba dodawać, iż w wyniku istnienia rezystancji przewódów Rp napięcie na zaciskach odbiornika jest mniejsze od napięcia na źródle (choć nie zawsze :D ), ale co i jak, to już byłoby poza zasadniczą częścią zagadnienia.

    Pozdrawiam
    Greg

    Dodano po 15 [minuty]:

    P.S. do powyższego; to co wyżej napisałem, jest to moje opracowanie, napisane ad hoc z "kapelusza" i roszczę sobie do powyższego tekstu Prawa Autorskie (C) by Gregba. :D
  • Level 12  
    Dziekuje wam za wyczerpujace informacje.
    Pozdrawiam
  • Level 20  
    Mnie się wydaje że to jakaś lipa. Nie kupił bym tego. A poza tym jeżeli ktoś pisze że magnesy neodymowe są hitem i są legalne to już wyobrażam sobie to urządzenie....
  • Level 29  
    Ciekawe na jakiej zasadzie to działa....
  • CSICSI
  • Level 32  
    8 kW stabilizator napięcia w dodatku zmiennego w tak małym pudełku :D powinni za to nobla dostać.
    A tak w ogóle to od kiedy stabilizacja napięcia jest powodem mniejszego zużycia energii?
  • User removed account  
  • User removed account  
  • Helpful post
    Level 16  
    Wydaje mi się, że są wykorzystywane magnesy neodymowe. A one zakłócają (Spowalniają) pracę takich liczników. Jest to oczywiście nielegalne, a jak Cię złapią możesz mieć spore problemy (Były już osoby, które bawiły się takimi miernikami...). Mogę się mylić... :)
  • Level 40  
    mnie to wieje niestety kolejnym "hitem" z allegro
  • Level 39  
    Mi to wygląda na kompensator energii biernej, a ponieważ liczniki energii elektrycznej zliczają tylko energię czynną, więc oszczędność będzie "pozorna" :)
  • Level 13  
    Czyli lipa.. zreszto jak może być inaczej a przez chwilę chciałem sobie wytłumaczyć działanie tego...:D
  • Level 2  
    Wydaje mi się, że urządzenie kompensuje tzw cosfi. W obwodzie gdzie jest włączony amperomierz może faktycznie płynąć mniejszy prąd. Jednak skłądowa odpowiedzialna za energię czynną pozostaje bez zmiany, a tą właśnie energię powinien zliczać licznik energii zaiinstalowany w domu. Efekt namacalny może być taki:
    zużycie energii na liczniku zostało takie samo jak przed zakupem.
    Jednak w skali kraju może się to opłcać bo mniejszy prąd płynący w sieci energetycznej powoduje mniejsze starty. Trzeba pamietać, że sieć nie może być przekompensowana. .........
  • Level 26  
    Ja w ogóle nie wyobrażam sobie "stabilizacji" (cokolwiek to oznacza w przypadku sieci energetycznej) napięcia przemiennego 230V/50Hz (a już na pewno w tak małym pudełku) ;)
  • User removed account  
  • Level 15  
    Na zdięciu pokazali 4 świetlówki a one nie sa obciązeniem rezystancyjnym tylko indukcyjnym.Poprawili cos-fi.Prąd był ok 1.0 A .Do jakiego prądu urządzenie działa?.Czy przy zwykłych żarówkach też zadziała?.
  • Level 13  
    czyli chodzi tu o tzw. moc "bierną" ale czy diodka + rezystorek załatwią sprawę?
  • Electronics specialist
    Sprzedający twierdzi: "Wszystkie Państwa urządzenia elektryczne tracą z czasem swoją wydajność
    - czasami już po trzech miesiącach użytkowania pobierają więcej mocy niż powinny co powoduje iż
    Państwa rachunki za energię są niewspółmiernie wysokie." - co jest nonsensem.

    Z drugiej strony sporo kupujących pisze, że to działa, sprzedający ma same pozytywy...
    Może by popytać tych, co to kupili, w jaki sposób sprawdzili, że to działa?

    Czy stwierdzenie, że to daje oszczędność, opiera się tylko na pomiarze prądu?
    Dla świetlówek o tego wystarczy porządny kondensator - tak z 10uF byłby w sam raz, a może i za duży.
  • Level 15  
    dostalem taka odpowiedz od sprzedajacego:

    ZASADA DZIAŁANIA JEST PODOBNA DO POPULARNYCH FILTRÓW SIECIOWYCH "ACAR" ZABEZPIECZAJĄCYCH URZĄDZENIA DO NICH PODŁĄCZONE PRZED SKOKAMI NAPIĘCIA W SIECI - Z TĄ RÓŻNICĄ ŻE EPOWERSAVER "FILTRUJE" I STABILIZUJE CAŁĄ SIEĆ ELEKTRYCZNĄ - DO LICZNIKA GŁÓWNEGO W PAŃSTWA MIESZKANIU.
  • Level 2  
    Może sprzedający wyjaśni skąd to urządzenie jest tak genialne i wie jaki kawałek sieci ma "..stabilizować.." Cytat: STABILIZUJE CAŁĄ SIEĆ ELEKTRYCZNĄ - DO LICZNIKA GŁÓWNEGO W PAŃSTWA MIESZKANIU dodatkowo wie który jest to Państwa licznik a nie sąsiada.
  • Level 12  
    A mnie się wydaje, że ta "oszczędność" to odpowiednia obróbka napięcia, tak by domowy licznik wolniej się kręcił...
    Gdzieś kiedyś widziałem podobne urządzenie, które właśnie tak działało.
    (Ale nie z wszystkimi rodzajami odbiorników energii).
  • Level 15  
    Ja tez cos podobnego widzialem. Tylko ze to bylo cos bardziej przypominajacego lampke i zarowka swiecila. Raczej urzadzenie wlasnej roboty.
  • Level 26  
    Czasem żałuję, że nie jestem taki "pomysłowy"(albo po prostu bezczelny)...
    Świetna sprawa z tym "urządzeniem" - gość tłucze kasę na frajerach.
    :D Choć to może zbyt ostre słowa...to po prostu niewiedza ludzka.

    Niby nie każdy musi się znać na elektrotechnice - ale wypada wiedzieć co to jest prąd przemienny, 3 fazy, moc czynna/bierna, jak działa licznik(w końcu całe życie bulimy za jego wskazania!), itp.


    Trzeba tych ludzi uprzejmie powiadomić, że dali się wydymać. :D
  • Level 21  
    to w takim razie nie krecac przy liczniku i nie wylaczajac urzadzen jest jakis sposob by zmniejszyc pobor??