Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Relpol przekaźniki
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Wzmacniacz 1000W MOSFET całkiem symetryczny - nowy projekt.

Dar.El 24 Cze 2006 18:36 14785 42
  • #31
    irek2
    Poziom 40  
    dorzuc jeszcze ze dwa wzmacniacze roznicowe i kilka opampow bo robi sie coraz smieszniej :)

    Jak chcesz zwiekszyc prad sterujacy to wystarczy dac wtornik emiterowy a nie od razu wzmacniacz roznicowy ktory podniosl ci wzmocnienie w petli o kilkadziesiat decybeli. Teraz to bedzie brzmienie lampowe nie ma co..

    Jakos latwo ci dorysowywac zbedne tranzystory a jakos trudno dorzucic dwa tranzystory, dwie diody i cztery oporniki od zabezpieczen pradowych.

    Jakie problemy z masa?? Najwazniejsze sa dwa punkty masy, R2,C2 i R7 i jest to masa sygnalowa i te elementy powinny byc jak najblizej siebie reszta jest malo wazna.
  • Relpol przekaźniki
  • #32
    Dar.El
    Poziom 41  
    Witam
    Nie ja ten schemat wymyśliłem, ja tylko porobiłem kaskody żeby większe napięcie wzmacniacz wytrzymał a przy okazji poprawione zostały parametry częstotliwościowe oraz zmieniłem tranzystory stopnia końcowego na MOSFETy. Krytykujesz legendarny wzmacniacz HI-END 175W.
    Z jednej pary różnicowj nie można zbyt dużo prądu pobierać, jak to sobie wyobrażasz że niskoszumowy wzmacniacz różnicowy przez którego płynie 2x1,5mA wysteruje tranzystor średniej mocy który da 500mA. Wzmocnienie tranzystorów podają dla DC i ze wzrostem częstotliwości maleje. Nie ma rzeczy idealnych, wszystko podlega jakimś ograniczeniom i żeby coś uzyskać coś innego tracimy.
    Wzmacniacze różnicowe w tym schemacie są symetryczne, zasilane ze źródeł prądowych więc zniekształceń nie wnoszą do sygnału. Największy problem to współpraca tych stopni z tranzystorami mocy, przypomina mi to pchanie lokomotywy przez szybkie zajączki :D . Właśnie w tym miejscu powstają oscylacje, bo jak stopnie wejściowe dostaną szybkie zmiany napięcia to wysterują na maksa IRFy czekając na sygnał sprzężenia zwrotnego. Zwiększając prąd przeładowania do 0,5A bramek mam nadzieję przyspieszyć IRFy ale nigdy się nie uda takiej ilości tranzystorów zrównać z szybkością stopni wejściowych, dlatego pełno jest kondesatorów kompensujących w stopniach wejściowych.
    Dodaję w załączniku schemat wzmacniacza na którym się wzorowałem i myślę że lepszej alternatywy już chyba nie znajdę. A robiąc wzmacniacz od 400W wzwyż cena tych kilku tranzystorów nie ma znaczenia.

    Jeszcze muszę dopisać jedno zdanie. Męczy mnie ten pomysł dodania wtórnika emiterowego, jak można go tam podłączyć? Przydał by się jakiś prosty schemacik.
  • Relpol przekaźniki
  • #33
    irek2
    Poziom 40  
    gdziesz bym smial krytykowac legendarny haj-endowy wzmacniacz. Ja raczej krytykuje Twoje przerobki :)

    Musze napisac jeszcze raz to samo bo chyba juz nie czytasz tego co pisze:
    Owszem wzmacniacz roznicowy z pradem 1,5mA nie wysteruje tranzystora sredniej mocy do pradu 500mA dlatego miedzy tymi stopniami mozna dodac wtornik emiterowy a ty dodales jeszcze jeden stopien wzmacniacza roznicowego ktory podniosl wzmocnienie w petli czyli to czego sie nie powinno podnoscic. Jak sam piszesz poganianie lokomotywy zajaczkiem :)
    Zrob tak jak to robia inni! Wzmacniacz roznicowy na te 1,5mA nastepnie wzmanciazc napieciowy na typowe 10-20mA ktory pogania symetryczny wtornik emiterowy na bipolarnych z ktorego sa sterowane bramki mosfetow. W takim ukladzie szybkosc pzreladowania bramek jest ogromna i zalezy tylko od wzmocnienia pradowego tranzystorow i tego co dostana w baze czyli 10-20mA.

    Swoja droga to co takiego wspanialego jest w tym wzmacniaczu rownicowym pracujacym z pradem 1,5mA? To typowy prad wiekszosci wzmacniaczy roznicowych we wzmakach mocy.
    Niskoszumne uklady to maja prad kolektora zedu 100uA i dbaja aby na tranzystorze napieciu wynosilo kilka V. Zmniejszenie szumow uzyskuje sie jeszcze dodajac rownolegle tranzystorow ale to juz bardzo egzotyczne uklady.
  • #34
    twazny
    Poziom 26  
    He, he, dobre. sorry za wtrącenie, ale rzeczywiście ten wzmacniacz aż tak bardzo dobry nie jest (ten "wzór" high end) . To znaczy do muzyki. Bo owszem ma niskie zniekształcenia, znakomita liniowość, nieżle dopracowany układ, i jako naprzykład wzmacniacz sygnału generatora laboratoryjnego byłby super.
    Ale taka topologia kaskady trzech stopni wzmocnienia dla muzyki sensu większego nie ma a stwarza spore problemy kompensacyjne. Zwróćcie na to uwage . Na pewno nie jest to wzór dla "lampowego brzmienia".
  • #35
    Dar.El
    Poziom 41  
    Witam
    Zrobiłem odwrotnie, wtórnik pogania symetryczny wzmacniacz napięciowy. Nie bardzo wiem jak zrobić najpierw wzmocnienie napięciowe na pełny zakres zasilania a potem wtórnik symetryczny ?
  • #36
    irek2
    Poziom 40  
    uuuuuuu drugi stopien nie jest juz symetryczny, ale lipa.... :(

    Moze wreszcie bys zrezygnowal z tego 0,5A pradu we wzmaku napieciowym. No chyba ze chcesz byc pierwszy na swiecie bo jeszcze nikt nie wykonal takiego wzmaka.
  • #37
    Dar.El
    Poziom 41  
    Witam
    Wytłumacz na czym polega niesymetria drugiego stopnia bo ja nie widzę we wtórniku który dopasowuje impedancje stopni różnicowych do końcowego wzmacniacza napięciowego niesymetrii. Maksymalny prąd wzmacniacza napięciowego w tym przypadku nie przekracza 300mA bez przesterowania. Stosując kondesator na wejściu do masy ogranicza się szybkość zmian napięcia do tego stopnia żeby wzmacniacz napięciowy nie wchodził w zakres nieliniowej pracy. Jeśli uda mi się uruchomić ten układ to mając do dyspozycji 300mA zamiast 30 w większości wzmacniaczy, uzyskam szersze pasmo przenoszenia i większą szybkość odpowiedzi sprzężenia zwrotnego czyli mniejsze zniekształcena TIM.
    Czytam i analizuję wszystkie artykuły na temat budowy wzmacniaczy i staram się wyciągać wnioski z tych konstrukcji. Stosując wtórniki na wyjściu stopnia sterującego straciłbym szybkość zmian napięcia mimo większych prądów przeładowujących bramki (duże prądy potrzebne są dla bardzo wysokich częstotliwości przekraczających 20kHz) . Spowodowane jest to brakiem odpowiednich tranzystorów na conajmniej 250V i paśmie przenoszenia powyżej 100MHz i prądzie kolektora parę amper. Jeśli są takie to cena może być za wysoka.
  • Pomocny post
    #38
    irek2
    Poziom 40  
    uklad jest symetryczny, chodzilo mi ze wzmacniacz napieciowy juz nie jest roznicowy.

    Zmiana pradu z 30mA na 300 wcale nie gwarantuje malych znieksztalcen TIM to tylko Twoje marzenia podobnie jak te z dzwiekiem lampowym.

    Tranzystory bipolarne sredniej mocy w ukladzie wtornika emiterowego sa szybkie jak diabli! Nie wiem co tu szukac po typach wystarczy zastosowac typowe (dobre) sterujace od bipolarnych. Np cos z MJ15030/31 albo 2SA1837/2SC4793.

    Nie wiem po co sie uparles na ta wielka szybkosc!? Chcesz miec wzmak pracujacy powyzej 1MHz? Po co??
  • #39
    Dar.El
    Poziom 41  
    Witam
    Wpadłem na pomysł przerobienia schematu tak aby wzmacniacz działał w klasie G. Przy tak dużych mocach będzie się dużo mniej grzał a i napięcie zasilania można podnieść do +-150V :D . Oczywiście nie będzie to łatwe ale za parę dni podrzucę tu schemat mojego wzmacniacza ale już w klasie G. Projekt ten czeka z realizacją aż zrobię do niego odpowiedni zasilacz.
  • #40
    irek2
    Poziom 40  
    przy zasilaniu napieciem zedu 150V robi sie trzy lub wicej zasilan. Dlatego okresla sie to klasa H albo dokladniej 2H, 3H w zaleznosci od ilosci napiec zasilajacych.
  • #41
    Dar.El
    Poziom 41  
    Witam
    Więc narysowałem już schemat wzmacniacza w klasie G, ale niestety zasilanie zostanie na poziomie +-90 do 95 max. Spowodowane jest to tranzystorami mosfet w stopniu sterującym które tam są w układzie kaskody. Nie ma mosfetów P powyżej 200V stąd te ograniczenie. Zastosowałem tam mosfety ponieważ próbuję zrobić w tym miejscu układ wykrywający przesterowanie i zarazem zmniejszającym wzmocnienie stopnia sterującego do x1 przy przesterowaniu. Będę szukał jak zmniejszać te wzmocnienie w sposób bardziej łagodny, tak aby nie ciął sygnału całkowicie.
  • #43
    Dar.El
    Poziom 41  
    Witam
    Co z tego że go polutuję :!: , właśnie niedługo zrobię odpowiedni zasilacz a potem jeszcze tylko potrzebna kolumna :D . Niestety, wszystko stoi z powodu braku kasy :cry: .