Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Fabryka prądu
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Projekt Przetwornicy od podstaw 12V-> +-70VDC 1000W

gregor10 18 Lip 2006 16:38 303327 1268
  • #181
    gregor10
    Poziom 27  
    Witam!
    uhhh , nawinałem , niezle sie nameczylem , lecz weszo 11 lub 12 zwoi tyle razy przewijalem ze nawet nie pamietam ;) czy 11 czy 12. Wiecej nie bylo szans nawinac na tak malym rdzeniu

    ponizej zdjecia
    tylko nie wiem z czego dac przekladke 0,5mm , i zeby bylo faktycznie 0,5mm ?



    juz kompletuje pozadna baterie kondow 1000uF 16V zeby napiecie nie skakalo , jeszcze tylko brakuje mi tych 40oporkow 0.1oma , bo 10mOhm nie kupie u mnie w miescie :/

    pozatym przezwoilem trafo glowne , bo mi bylo malo napiecia , i teraz jest przekladnia 6,3 , a wczesniej mialem tylko 5,3... , przynajmniej napiecie nie bedzie mi siadalo ...

    przepraszam za niezbyt wyrazne zdjecia ale musialbym czekac 3 godziny az bateria mi sie naladuje a tak to ostatnim tchem strzelilem nienajlepsze zdjecia , ale widac co na nich..

    Pozdrawiam!
  • Fabryka prądu
  • Pomocny post
    #182
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Przekładkę zrobisz z laminatu 0.5 mm - oczywiście po uzunięciu miedzi.
    Jeśli nie masz cienkiego laminatu, to 5 warstw typowego papieru ksero 80 g/m^2.
  • #183
    gregor10
    Poziom 27  
    Witam!
    mam pytanie - czy trafo glowne , powinno wydawac z siebie jakies harmoniczne przy zalanczaniu przetwornicy i rownoczesnie ladowniu 0,92F we wzmaku ? bo wydaje taki charakterystyczny pisk , lecz jest on polaczony jakby z takich lekkim chrypieniem , mzoe to jest przez to ze zasilanie w czasie ladowania mi spada bo idzie duzy prad ? jak nie bylo dlawika to nie wydawala takiego dzwieku.

    Moze ktoś by zaprojektował pytke , bo chcialbym to robic na plytce zeby juz sprawidzic jaka moc osiaga , bo na tym pajaku to sie troche boje .

    PYTANIE NAJWAZNIEJSZE - napiecie rosnie do dosc duzych napiec - chce zapytac co wstawić za C24 C25 R34 R35 - to sa gasiki na wtornym , na pierwotnym sam zalozylem gasiki 100nF i 22om 2W , chyba dobrze ? tylko co dac na wtornym?

    pozatym - chcialbym miec regulacje Uwy - od +-61V do +-75V , ktory opornik na jaka wartość zmienic ?

    gdyby zamiast opornika 2,5mOM wstawić kawałek spirali grzejnej ? tylko trzeba by wyznaczyc jej opor... co o tym sadzicie ?

    czy R8 - 750 om wyznacza max prad na 80 A ?chcialbym chwilowo podmienic go na taki zeby Imax byl 30A - czy rezystor 270 om styknie do okolo 30A ?

    Dar.EL co o tym wszystkim myslisz mogłbym przetestowac ja juz ? czy jeszcze cos trzeba wymienic ,

    z gory dzieki za odp.

    Pozdrawiam!
  • Pomocny post
    #184
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Ty naprawdę sumienia nie masz z długością tych przewodów... Taki pająk nie ma prawa działać stabilnie!
    Skróć do minimum żółte przewody i czerwone z drenów.
    Co do 'dzwonienia' - sprawdź, czy aby na pewno przetwornica pracuje z częstotliwością jaką zakladałeś. Częstotliwośc pracy przetwornicy to połowa częstotliwości pracy generatora w kontrolerze.
    Co do wzrostu napięcia - bez obciążenia to normalne - obciąż, dodaj sprzężenie zwrotne - uspokoi się.
    Rezystory do bocznika mogłeś kupić już w tym czasie kilka razy...
  • #185
    gregor10
    Poziom 27  
    Witam!

    Skruce ile sie da .
    pozatym , ona tylko przez kilka sekund tak dzwoni, puzniej jest idealna cisza.
    RoMan jakie Ty byś założył gasiki na wtórne ?

    Własnie jade kupic 40 rezystorow po 0,1om do bocznika...
    i robie sprzezenie zwrotne..
    fajnie wygladaja kondensatorki... w sumie daja 11000uF / 16V

    Pozdrawiam!
  • Pomocny post
    #186
    -RoMan-
    Poziom 42  
    To, że hałasuje przy starcie bez ograniczenia prądowego to normalne. Zwykły transformator też tak robi. Płyną duże prądy i uzwojenia sobie dzwonią - ich prawo - tam naprawdę działaja duże siły.

    Czemuś się uparł na oporniki 0.1 oma? Zapewne będa to druciaki a takie nie nadają się na bocznik przy tej częstotliwości. Na Alledrogo masz oporniki 0R01 5W 1% DALE - ładnie to wkomponujesz w płytkę. Dostawca porządny i bardzo szybko przysyła.
  • #187
    gregor10
    Poziom 27  
    Witam!
    to nie sa drutowe (chyba ) wygladaja tak jak zwykle 0,25W , tylko ze sa drugie tyle wieksze, u mnie w miescie mialbym szybko
    pozatym zrobilem stabilizacje , ale oczywiscie nie dzialą :/ , szukam bledu , ale sie go nie moge doszukac , przetwornica obciazona na kondensatorach zarowka 40W i wzmacnziaczem ktory ma w spoczynk prad 30mA na strone ,
    szukam dalej

    Pozdrawiam!

    EDIT - zakupilem oporniki , prawdopodobnie beda za jakies 2 , max 3 dni, ale niestety dalej stabilizacja nie dziala :/

    15:32 - dalej nie dziala , a czy powinno zadzialac gdybym na chwile zwarł koncowke opornika 3kom z nozka nr 2 UC ? bo juz nie moge dojsc do ladu z tym .

    15:43- juz nie moglem wytrzymac , spialem na krotko - Uref z nozka nr 6 czyli wzmacniacz bledu ( EA- ) i nic ! w ogole napiecie ani nie skoczylo , ani nie zmalalo (nawet bezposrednio bez opornika 3kom probowalem) , podpialem na probe te Uref do EA+ to samo nic sie nie dzieje z napieciem ani nie wzrasta ani nie maleje... ! , nie wiem poradzcie mi , bo juz nie mam pomyslu................. z gory wielkie dzieki....
  • #188
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Ale to jest jakiś ogryzek schematu...
  • Fabryka prądu
  • #189
    gregor10
    Poziom 27  
    czesc RoMan ,

    ten ogryzek , to fragment ostatniego schematu Dar.EL ...
    nie dam rady dwa razy takiego samego schematu zaladowac, tak jak mowie to jest wycinek ostatniego schematu DAR.EL "Przetw800Wv04min "

    licze na pomoc elektrodowiczow...
    szczegolnie teraz z ta stabilizacja. w ogole nie dziala....

    dodam ze znajduja sie takie napiecia (dziwne) - pin 5 - 2,58 V jeszcze ok , pin 6 - napiecie 2,1 V skad ? chyba tutaj nie powinno byc napiecia

    podanie napiecie 5,1 v na pin 6 lub nawet 12V nie powoduje zmiejszenia wypelnienia? czy nawet zaniku przebiegu ... przetwornica chodzi i nic sobie z tego nie robi :/ ....
    nawet podmienilem scalaka , dalej to samo...
    schemat polaczen u mnie w przetowornicy sprawdzalem , jest na 99,999999999% taki sam jak narysowal na schemacie Dar.EL z tym wyjatkiem ze nie mam jeszcze 4xoporek 0,01R z allegro , ale one sa juz w drodze,
    pozatym w miare mozliwosc prosze szybko odpowiadac bo w piatek jade na wczasy... a tak bardzo chcialbym przetestowac ta przetwornice..... dzialajaca w 100% ...

    z gory dzieki za odp.
    Pozdrawiam!



    EDIT - znalazlem przyczyne , pin 3 byl podlutowany przerwanym kabelkiem , podlutowalem i dziala. lecz nie dziala stabilizacja , tzn. uklad z tl431 podaje za duze napiecie na transoptor , trzeba to przerobic.

    13 00 -
    dobra ,. chodzi stabilizacja, za R44 dalem 1kom , a za R38 - dalem 330om , da sie teraz regulowac napiecie , wacha sie minimalnie , ale to chyba normalne (+-1V).
    przetwornica chodzi dosc stabilnie, ale gdy napiecie osiagnie wartos ustalona potencjometem , to wtedy przetwornica wydaje siebie pisk , tylko wtedy gdy zostaje zmiejszony przebieg impulsu .
    moze tak ma byc...

    niestety nie zdaze juz dzisiaj sprawdzic jaka moc wyciaga , trudno...

    czekam na projekt plytki , jak przyjade po wczasach , to bede trawic
    plytke i zamontuje rezystory.

    POzdrawiam!
  • #190
    elmer2
    Poziom 28  
    WItam

    A ja mam pytanie, może dziwne może nie.

    ALe czy zamiast sterownika UCxxxx trudnodostępnego i droższego od innych można zastosować SG3525A ?
    No bo tak ma też on opcje stabilizacji napiecia wyjsciowego... a jest tanszy i łatwiej dostepny.
  • #191
    romoo
    Użytkownik obserwowany
    Przetwornica ze stabilizacją MUSI mieć obciążenie wstępne,czyli rezystory na wyjściu zasilania.
  • #192
    elmer2
    Poziom 28  
    A ten Sg3525A nie ma tego obciążenia wstępnego ?
  • #193
    Dar.El
    Poziom 41  
    Witam
    Rezystory zaproponowałem tylko do uruchomienia przetwornicy. Układ Irka trzeba sprawdzić na oscyloskopie na już uruchomionej przetwornicy i jeśli będzie działać to lepiej zastosować go niż armię rezystorów. Płytkę zaprojektuję jak przetwornica będzie działać z wszystkimi elementami :D i sprawdzony będzie układ Irka.
  • #194
    gregor10
    Poziom 27  
    Witam!
    pisze z karwi nad morzen ;)

    jednak chyba pozostane z ukladem na opornikach , bo mam juz 4sztuki 0,01 om 5W z allegro i na tym juz chce zostac . Wiec plytka z zabezpieczeniem na opornikami.

    Chcialbym zebys zaprojektowal plytke do tej przetwornicy . przetwornica chodzi w 100% , jedyne co warto sprawdzic to jakamax moc osiagne i tyle . tak ze mysle ze tak czy siak trzeba zaporojektowacplytke .

    Pozdrawiam!
  • #195
    Dar.El
    Poziom 41  
    Witam
    Z moich wyliczeń wychodzi R8=390Ω dla Imax=80A. Przy R8=160Ω Imax=0A więc możesz wlutować potencjometr i regulować wg potrzeb ale zacznij od małych prądów. Płytkę zaprojektować można ale potrzebne są różne informacje: czy wszystkie elementy będą na płytce, jak radiator będzie mocowany, na których nóżkach trafa i dławika są uzwojenia, na ile kondesatorów projektować itp. itd.
  • #196
    gregor10
    Poziom 27  
    Witam!
    wlasnie wrocilem y wcyasow , mimo zmeczenia gotowy do pracy , nawet jutro ;), zamierzam ja przetestowac , czy obsluzy z powodzeniem Holtona , wlasciwie jegho dwa kanaly. jesli bedzie wszystko ok, w co nie wierze .. to bedziemy myslec z ta plyka, i dam ci wyprowadzenia trafa. myslisz ze 4*IRF3205 wystrczy do obsluzenia 1kW mocy ciaglej na wyjsciu przetwornicy i w impulsach do 1,5kW ?


    Pozdrawiam!
  • #198
    gregor10
    Poziom 27  
    a na ile starcza 4*IRF3205 ? bo nie chce ich spalic za chwile przy testach...
    na 700W ? czyli jeden kanal moge na ful przzetestowac ? a drugie jak doloze drugie 4 IRF3205 ?
  • #199
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Tego inaczej niż eksperymentalnie nie stwierdzisz.
  • #200
    gregor10
    Poziom 27  
    niezle... extra
    no ale do tych 600W wystrcza 4*IRF ? a co tam , ide sprawdzic
    o efektach powiadomie.. ;]
  • #201
    gregor10
    Poziom 27  
    Witam!
    niestety nie przeprowadzilem pelnego testu bo:
    - po podlaczeniu wszystkiego pod akumulator->, przetwornica -> wzmacniacz i podaniu sygnalu z radia zasilanego z sieci okazalo sie ze przetwornica generuje zaklucenia !!! prawie w 100% zakluca stacje ,
    nie wiem kompletnie jak temu zaradzic , w przetwornicy za trafem sa diody BY397 i sa polaczone w taki mostek jak na schemacie za tym kablami dlugosci 5-8cm jest dlawik na ETD29 z szczelina 0,5mm i dalej kondensator 100nF podlaczony do plusa i minusa i do tego po kondensatorze 10uF 160V na kazda galaz i wtedy leci dlugi kabel na 4m do zasilania wzmacniacza na kondensatory w wzmacniaczu 45 000uF na strone , tak to wyglada
    gdy odlacze porzetwornice a napiecie na kondesatorach jeszcze jes tto wtedy gra normalnie... wiadomo.. ale jak podlacze to juz tylko szum w glosniku..

    jak rozwiaze sie ten problem to wtedy przestestuje ja pod wzgledem mocy bo teraz musialbym kompa przynosic do garazu , bo nie zabardzo mam ochote wykrecac akumulator z auta... bo gdyby nie to to juz bym wiedzial ile wyciaga a tak to..

    najsmieszniejsze jest to ze przetwornica MDCS-a z moja wymyslona plytka (z glowy sciezki ) , na swoj rozum w ogole nie zakuluca radia ! a ta zakluca ehh..

    z gory dzieki za pomoc

    Pozdrawiam!
    Ps. sprobuje skrucic kable od dlawika do wzmaka
  • Pomocny post
    #202
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Przede wszystkim musisz zadbać o odkłócenie po stronie pierwotnej. Poza tym - jeśli to nadal ten koszmarny pająk, to zakłócać musi.
    Zwiększ pojemnośc kondensatorów za dławikiem - 10 uF to zdecydowanie za mało.
  • #203
    gregor10
    Poziom 27  
    nie skurcilem kabli bo akurat nie mialem czasu , ale przed chwila skoczylem do garazu i na szyblko podlutowalem pod dlawik do tych 10uF jeszcze po 470uF na galaz z zasilacza ATX i powiem ze teraz radia juz gra ! choc jeszcze nie tak czysto jak powinno ale juz spokojnie gra , a wczesniej tylko szum, podlutuje jeszcze dwa razy wieksza pojemnosc i zobacze czy chodzi czysto a jak bedzie ok , to jutro rano tescik ,
    obciaze jeden kanal , pierwsze do tak do 200-250W i zabezpiecze przetwornice bezpiecznikiem 30A , i sobie tak pochodzi chwile , a jak bedzie ok , to dam rownolegle dwa bezpieczniki po 30A i odkrece powoli jeden kanal tak do 400-450W , chyba ze cos zacznie sie dziac...

    RoMan , Irek - ale jak wy sadzicie - 6*IRF3205 wystrczy do uciagniecia 1kW ?

    radiator bedzie sredniej wielkosci ale bedzie wentelator... no chyba ze zamontuje ta przetwornice w hexfecie to wtedy bedzie przykrecona do jego radiatorow... (na kanal jest radiator 53cm x8,5cm x 3cm) ?


    Pozdrawiam!
  • #204
    irek2
    Poziom 40  
    teoretycznie i mniej mosfetow wystarczy ale zawsze daje sie wiecej zeby podniesc sprawnosc co ma szczegolne znaczenie w przetwornicy bez stabilizacji.
  • #205
    gregor10
    Poziom 27  
    rozumiem , w takim razie sprobuje na tym co mam , ostroznie...
    ale
    dolozylem kondensatorow za dlawikiem jest teraz 1000uF na strone
    nie dalo to juz dodatkowej poprawy , ale zauwazylem cos innego ,
    ze gdy obruce uklad na papierze z scalakiem i BD139/140 wzgledem trafa i mosow to uklad przestaje zaklucac ! jest to mozliwe przewaznie jak scalak jest wzgledem trafa poad katem 45 stopni lub gdy podnose na pionowe pajaka , wiec chyba raczej jest to wina pajaka , tylko trzeba dobrze plytke rozplanowac zeby tez nie zaklucal...
    pozatym gdy przetwornica nie zakluca cichnie taki minimalny pisk z glownego trafa przy pracy na luzie (ten pisk wystepuje wtedy tylko gdy napiecie na kondach osiagnie odpowiednia wartos i zmiejsza sie wspolczynnik wypelnienia) ?

    tak ze sprubuje ja obciazyc , tylko jakies grube kable musze zalorzyc...

    Pozdrawiam!
  • #206
    gregor10
    Poziom 27  
    no i niestety .....
    robilem proby , sygnal 50Hz i testowanie....
    niestety moc jaka osiagnelem to bylo jedyne +-200W /4R...... napiecie spadlo do +-48V..... tragedia..... diody prostownicze troche sie grzaly, pomyslalem ze moze sa za wolne BY397 500ns 3A 200V.. wymielilem na jakies chyba SF5408 3A 1000V 75ns , to samo, identyczny spadek napiecia... radiator mam taki jak na tych wczesniejszych zdjeciach i do tego wentylator , podczas pracy radiator z tym wentylem zimny..
    napiecie zasilania 13,3V pod obciazeniem..
    nie wiem co to moze byc

    jedyna mysl jaka mi przychodzi do glowy to wina trafa.... chyba za mala indukcja.... moze trzeba bylo nawinac 2*2zwoje na pierwotnym ? podpialem na probe bezposrednio zarowke 40W 230V do jednego uzwojenia trafa i obciazalem przetwornice , gdy napiecie spadlo do +-48V zarowka swiecila 2xslabiej niz bez obciazenia , wiec diody sa ok , tylko trafo nie wyrabia....

    poradzcie cos

    Pozdrawiam!
  • #207
    irek2
    Poziom 40  
    chyba masz problem ze storownikiem a nie trafem! Zanim wysuniesz takie wnioski to zobacz czy wspolczynnik wypelnienia przypadkiem sie nie zmniejsza. Bo jak tak to wina sterownika i ukladu stabilizacji badz ogranicznika pradu ktory za wczesniej dziala. Jesli wspolczynnik wypelnienia wzrasta do maksymalnych +-50% to znaczy ze jest dobrze a wine za spadek napiecia raczej ponosi ten wspanialy dlawik wyjsciowy.
  • #208
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Żeby coś poradzić musiałbyś uzyć oscyloskopu i sprawdzić, co dzieje się z prądem po stronie pierwotnej. No i spróbować podnieść próg działania ogranicznika prądu.
  • #209
    gregor10
    Poziom 27  
    witam
    dzieki za szybkie odpowiedzi

    sprobuje podniesc ograniczenie pradu do wiekszej wartosci jesli nie pomoze sprobuje jakos podpiac to pod oscyloskop i sprawdzic co sie dzieje ze wspolczynnikiem wypelnienia.
  • #210
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Przede wszystkim upewnij się, czy czujnik prądu masz podłączony _dwoma_ przewodami - tak jak w PDFie (Fairchild) na rys. 5.
    Łączenie bezpośrednio nóżki 3 z nóżką 12 przy tak małej rezystancji czujnika prądu jest błędem.