Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Jakim max. napieciem moge zasilic Onwe gruba ?

Alan 18 Maj 2006 17:49 3335 55
  • #1 18 Maj 2006 17:49
    Alan
    Poziom 27  

    Witam.

    Jak w temacie za pomoc bede wdzieczny.


    Pozdr.

    0 29
  • #2 18 Maj 2006 20:12
    Sady
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Da się, ale czy warto tyle zachodu, kręcenie filtrami może doprowadzić do rozstrojenia nadajnika a nie poprawienia osiągów.


    Lepiej zainwestować w dobrą antene.

    0
  • #3 18 Maj 2006 20:32
    guliweros
    Poziom 18  

    Aby korespondent mógł usłyszec choć cień różnicy trzeba moc zmienić ( w dół lub w góre ) conajmniej dwukrotnie. Czy myslisz że tyle sie da ???

    0
  • #4 18 Maj 2006 20:37
    Gienio
    Poziom 13  

    Alan napisał:
    Witam.

    Jak w temacie za pomoc bede wdzieczny.


    Pozdr.


    Można. Wystarczy podłączyc tzw. dopał, czyli zewnętrzny wzmacniacz mocy.

    0
  • #5 18 Maj 2006 22:42
    SQ9MEM
    Poziom 28  

    Cytat:
    Wystarczy podłączyc tzw. dopał, czyli zewnętrzny wzmacniacz mocy.
    - a taki tzw. dopał w 99% nie posiada żadnych filtrów na wyjściu i sieje na wszystko. Prosta droga do wrogości sąsiadów, którzy będa cię słyszeć w TV.

    0
  • #6 18 Maj 2006 23:16
    SP5IT
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Alan napisał:
    Jak w temacie za pomoc bede wdzieczny.

    Da się, tylko po co?
    Żeby sygnał u korespondenta wzrósł o 1 "s" moc trzeba zwiększyć czterokrotnie. A tyle z niej nie wyciśniesz.
    Michał

    0
  • #7 18 Maj 2006 23:43
    medicb
    Poziom 28  

    Samo kręcenie filtrami nic nie daje ... większa moc którą wtedy uzyskasz i zmierzysz za pomocą taniej s-miarki to tylko harmoniczne! Często okazuje się, że rzeczywista moc nawet spada ... Byli i tacy co wstawiali silniejsze końcówki i zmieniali wartości cewki w obwodzie kolektora końcówki :) są tacy którzy zmieniają dzielnik na bazie ... eksperymenty. Hehe, kup sobie lepsze - czulsze i bardzie selektywne radio i poleć to korespondentowi. 100% Sukcesu to instalacja antenowa! Dopałki samej w sobie odradzam, miałem raz i twierdzę, że nic nie dają.

    0
  • #8 19 Maj 2006 08:17
    Alan
    Poziom 27  

    Myslalem o dopalce malej mocy 25-50 W , Onwa jest przejsciowym radiem mysle o Alanie 18 , 28 Unidenie ... .

    Wiem ze mozna zbocznikowac rezystor ale nie wiem ktory?.

    0
  • #9 19 Maj 2006 09:42
    pukury
    Poziom 35  

    witam !! to naprawdę nie ma sensu ! . powiedzmy że uda Ci się powiększyć moc o 100% i co ? i nic - korespondent nawet tego nie zauważy . pierwsza sprawa to ( jak napisał jeden z Kol. ) antena , druga mikrofon ( kompresja ) . tzw. " dopały " to z reguły dramat . jak już to podejdź do sprawy poważnie i pomyśl o WZMACNIACZU na to pasmo ( pomijając nielegalność tego rozwiązania ) . pozdrawiam !!

    0
  • #10 19 Maj 2006 09:42
    Pirek
    Poziom 15  

    Witam
    Sposobów jest kilka, możesz wmontować inny tranzystor stopnia wyjściowego w.cz. i podnieść jego zasilanie, możesz też "kręcić" filtrami obwodu wyjściowego. Ale tak jak "przedpiścy" wspomnieli, efekt mizerny (wzrost sygnału o 1 "s" u korespondenta wymaga 4-krotnego wzrostu mocy) a jeżeli nie dysponujesz odpowiednim sprzętem pomiarowym a tylko "swmiarką" to więcej szkody niż porzytku. Poziom harmonicznych emitowanych przez Twoje radyjko wzrośnie zdecydowanie, sąsiedzi (zwłaszcza ci z antenami siatkowymi) zapewne to odczują. Jeżeli już bardzo zależy Ci na podniesieniu mocy to rozsądniejszym wyjściem jest zakup gotowej "dopałki" i dobrego filtra dolnoprzepustowego. Oczywiście pomijam aspekt legalności powyższych rozwiązań (bo to że CB nie wymaga licencji ani zezwolenia to jedno, wymagane jest jednak żeby sprzęt spełniał warunki homologacji a tu jak byk 4W). Ja (z własnego doświadczenia) poleciłbym Ci dobrą antenę, zamocowaną na odpowiedniej wysokości, zasiloną dobrym kablem i porządny mikrofon. To dopiero zapewnia dobrą słyszalność i zasięg. Bo same "esy" u odbiorcy to nie wszystko.

    0
  • #11 19 Maj 2006 17:33
    Alan
    Poziom 27  

    Witam.

    Koledzy jak w temacie dostalem taka onwe , radio pracuje prawidlowo ,

    patrzac na druk podniesione sa R 20 i D 10 ?.

    Pozdr.

    0
  • Pomocny post
    #12 19 Maj 2006 20:31
    grzbiet
    Poziom 14  

    czesc kolego ten podniesiony opornik to chyba po to by moc zwiekszyc .a dioda d 10 po to by modulacje podniesc i to wszystko...

    0
  • #13 20 Maj 2006 15:15
    Alan
    Poziom 27  

    Podnioslem R 20 , D 10 , zbocznikowalem R 115 - jest ok.

    Na jaki zamienic tranzystor w koncowce mocy w.cz. ?.

    0
  • #14 20 Maj 2006 15:29
    Alan
    Poziom 27  

    Dodatkowo zbocznikowalem r 115 - 10 ohm .

    Dodano po 20 [minuty]:

    Jestes pewien , ze rezystor podniesiono aby zwiekszyc moc ?

    0
  • Pomocny post
    #15 20 Maj 2006 16:21
    tytano1
    Poziom 11  

    Zamień 2SC2078 na 2SC1969 a 2SC1006 na BSX59.
    R115 zostaw a zbocznikuj R116

    0
  • #16 20 Maj 2006 17:33
    medicb
    Poziom 28  

    I chciałbym zapytać co ten zabieg zmienił? Szczególnie ten ze zmianą końcówki ... stara ma nie wytrzymać po zwarciu opornika? Hehe ... no tak kosmiczny przyrost mocy ... zapomniałem. Jakie są różnice (po za podbiciem modulacji oczywiście)? I prosił bym o dokonanie porównań bez jej podbijania na poczatek. I wreszcie ... czy było warto? W tym miejscu trochę ci póżniej nawtykamy ... :)
    Pytam dla zasady, nie żebym nie wiedział co się stanie.

    0
  • #17 20 Maj 2006 18:43
    Alan
    Poziom 27  

    tytano1 napisał:
    Zamień 2SC2078 na 2SC1969 a 2SC1006 na BSX59.
    R115 zostaw a zbocznikuj R116


    A co z punktem pracy kolego?,

    a dla tych co sie powtarzaja "w.cz trzeba czuc" - jak mowil Sw. pam inz. Wdowinski.

    0
  • #18 20 Maj 2006 22:23
    green33

    Poziom 31  

    To podniesiony R12 czy R20 .. bo w temacie postu jest co innego niż w treści.. ??

    Marcin

    0
  • #19 21 Maj 2006 01:12
    medicb
    Poziom 28  

    Wyliczałeś wartości poszczególnych elementów każdemu z osobna? Jakoś nie chce mi sie wierzyć :D nie żebym był strasznie uparty i się czepiał ...

    0
  • #20 21 Maj 2006 23:13
    D_Mrozu
    Poziom 20  

    Cóś mnie tu nie gra:

    Cytat:

    Alan założył temat i napisał:

    PostWysłany: 20 Maj 2006 15:15 Temat postu: Re: Czy mozna w prosty sposob podniesc moc wyj. w Onwie grub

    Podnioslem R 20 , D 10 , zbocznikowalem R 115 - jest ok.
    Na jaki zamienic tranzystor w koncowce mocy w.cz. ?.


    a parę postów niżej:

    Cytat:

    Post19 Maj 2006 17:33 ONWA gruba i podniesiony R 12 i D 10 ?

    Witam.

    Koledzy jak w temacie dostalem taka onwe , radio pracuje prawidlowo ,
    patrzac na druk podniesione sa R 20 i D 10 ?.
    Pozdr.


    Albo sam podniosłeś, albo dostałeś z podniesionym, albo sam się pogubiłeś w swoich zeznaniach.
    Pozdrawiam

    0
  • #21 22 Maj 2006 00:24
    SP8JUX
    Poziom 30  

    "....Zamień 2SC2078 na 2SC1969 a 2SC1006 na BSX59.R115 zostaw a zbocznikuj R116...." - tak wyciśnie się do 12W ba! a co dalej, czy masz szufladę trafo modulacyjnych? Czy to tak trudno zrozumieć, że ktos kto projektował to CB nie przewidział aż tak dużego marginesu > widziałem trafa modulacyjne z takich przeróbek, niektóre dało się jeszcze przewinąć. Inne miały potopione karkasy. Wzrost mocy tranzystorów DR i PA powoduje znaczny wzrost prądu zasilajacego je, ten z kolei w wypadku AM przepływa przez trafo modulatora. Jego uzwojenie nie wytrzymuje tego!!!
    Też zdaża się, że kondensatory filtrów dopasowujących obciążenie (antenę) do tranzystora, nie wytrzymują mocy i "strzelają", i po czasie wszystko się rozlatuje.
    Tranzystor PA ma w kolektorze indukcyjność która z jego własną pojemnością i dodatkową jest w rezonansie. Zmiana tranzystora to zmiana także pojemności, z kolei doprowadzenie do ponownego rezonansu korektą indukcyjnosci powoduje wzrost dobroci obwodu a w konsekwencji podwzbudzanie się, produkowanie harmonicznych i grzanie się elementów, a w sumie stopniowe zmniejszanie się mocy.

    Czy modulacja z tak "podkręconego" CB jest OK? Do ilu % zostanie zmodulowana nośna?..jak to brzmi po stronie odbiorczej? ...i jak zachowa się takie CB w warunkach eksploatacji (Uzaś 14 V )? naprawdę czy warto ingerować w ONWĘ-grubą?

    A może warto zastanowić się po co sa R115 czy R116? -chyba nie po to by radio było droższe i gorsze?

    Odpowiadając na temat postu: w prosty sposób raczej nie można tak by to było pozytywnie zauważone w odbiorniku korespondenta.

    0
  • #23 22 Maj 2006 09:23
    Alan
    Poziom 27  

    SP8JUX napisał:
    "....Zamień 2SC2078 na 2SC1969 a 2SC1006 na BSX59.R115 zostaw a zbocznikuj R116...." - tak wyciśnie się do 12W ba! a co dalej, czy masz szufladę trafo modulacyjnych? Czy to tak trudno zrozumieć, że ktos kto projektował to CB nie przewidział aż tak dużego marginesu > widziałem trafa modulacyjne z takich przeróbek, niektóre dało się jeszcze przewinąć. Inne miały potopione karkasy. Wzrost mocy tranzystorów DR i PA powoduje znaczny wzrost prądu zasilajacego je, ten z kolei w wypadku AM przepływa przez trafo modulatora. Jego uzwojenie nie wytrzymuje tego!!!
    Też zdaża się, że kondensatory filtrów dopasowujących obciążenie (antenę) do tranzystora, nie wytrzymują mocy i "strzelają", i po czasie wszystko się rozlatuje.
    Tranzystor PA ma w kolektorze indukcyjność która z jego własną pojemnością i dodatkową jest w rezonansie. Zmiana tranzystora to zmiana także pojemności, z kolei doprowadzenie do ponownego rezonansu korektą indukcyjnosci powoduje wzrost dobroci obwodu a w konsekwencji podwzbudzanie się, produkowanie harmonicznych i grzanie się elementów, a w sumie stopniowe zmniejszanie się mocy.

    Czy modulacja z tak "podkręconego" CB jest OK? Do ilu % zostanie zmodulowana nośna?..jak to brzmi po stronie odbiorczej? ...i jak zachowa się takie CB w warunkach eksploatacji (Uzaś 14 V )? naprawdę czy warto ingerować w ONWĘ-grubą?

    A może warto zastanowić się po co sa R115 czy R116? -chyba nie po to by radio było droższe i gorsze?

    Odpowiadając na temat postu: w prosty sposób raczej nie można tak by to było pozytywnie zauważone w odbiorniku korespondenta.


    1. Dziekuje kolego za odpowiedz.

    2. Do jakiej mocy wytrzymuje trafo modulacyjne?.

    3. Nie zmienilem jeszce tranzystora , ale po zbocznikowaniu R 155 i R 116 i zestrojeniu na maxa wychodzi 8 W :). Tranzystor w koncowce sie niewiele grzeje. Modulacja jest ok , raporty 5.9 :).

    4. Dochodzi fakt , ze nadaje sie powiedzy srednio przyjmijmy minute - czy fakt ze trafo nie pracuje w sposob ciagly - ma duze znaczenie dla jego zywotnosci?

    5. Trafa padaja przy normalnej pracy - takze.

    6. Kolego Mrozu byly podniesione.

    0
  • #24 22 Maj 2006 12:25
    SP8JUX
    Poziom 30  

    witam,

    trafo modulatora jest nawinięte jest drutem o Φ0,4mm , pracuje także i przy odbiorze.
    Oczywiście potrafi się zadymić przy normalnej pracy, ale najczęsciej na skutek dołączenia zewnętrznego głośnika o R< od 8Ω

    Pozdrawiam.

    0
  • #25 22 Maj 2006 13:45
    Alan
    Poziom 27  

    SP8JUX napisał:
    witam,

    trafo modulatora jest nawinięte jest drutem o Φ0,4mm , pracuje także i przy odbiorze.
    Oczywiście potrafi się zadymić przy normalnej pracy, ale najczęsciej na skutek dołączenia zewnętrznego głośnika o R< od 8Ω

    Pozdrawiam.


    Glosnika ponizej 8 ohm napewno nie zaloze , pytam do jakiej mocy wytrzymuje.

    0
  • #26 22 Maj 2006 15:00
    medicb
    Poziom 28  

    Ale po co to wszystko ... myślałem że wypowiedz kolegi SP8JUX
    wszystko już wyjaśniła. Odpowiem z humorem.

    Mozna wyliczyć po co ryzykować uszkodzenie radia. Koledzy podali już średnicę drutu nawojowego. Zmierz oporność trafa, napięcie też bardzo łatwo zmierzyć i całość podstawic do wzoru. Możesz też odszukać tabele dla elektryków i odszukać jaki maksymalny prąd (raczej stały) popłynie przez przewodnik o takiej średnicy. Potem tylko popodstawiać i przeliczyć. Ja byłem noga z zadań na fizyce to ci wzoru nie podam. I pamietaj to tylko teoria.

    Druga metoda to podkrecasz moc i trzymasz rękę na trafo ... jak zacznie parzyć to już wystarczy :)

    0
  • #27 26 Cze 2006 11:41
    Alan
    Poziom 27  

    Wiam koledzy.

    Jakim max. napieciem moge zasilic Onwe gruba ?,

    aby nie doszlo do "uszczerbku na zdrowiu" :).

    Pozdr.

    0
  • #28 26 Cze 2006 11:49
    SP5IT
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Sprawdź i podziel się z nami tą informacją :D
    MIchał

    0
  • #29 26 Cze 2006 11:53
    Alan
    Poziom 27  

    Inaczej ->mysle , ze konstruktorzy przewidzielli np. uszkodzenie alternatora lub regulatora napiecia w aucie czyli powiedzmy
    14.5 - 15 V - podane w instalacje elektryczna.

    Zakladam , ze 15 V nie szkodzi na 90 %.

    Mysle o zasileniu Onwy 18 V ?.

    0
  • #30 26 Cze 2006 11:54
    mpn103
    Poziom 34  

    24V wiadomo odpada, ale 15V może jeszcze przyjmie :)

    0