logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Obrotomierz Lumel z Fiata 125p w maluchu – wskaźnik magnetofonowy źle wskazuje obroty

marcin_oizo 04 Lip 2006 17:42 1667 13
REKLAMA
  • #1 2790321
    marcin_oizo
    Poziom 28  
    Posty: 1484
    Pomógł: 50
    Ocena: 191
    Witam! Mam obrotomierz Lumel z Fiata 125 przerobiony do malucha, działa dobrze (wymieniony kondensator 220nF na 470nF). Wpadłem na pomysł żeby wpakować wskaźnik do licznika. Jednak musiałem zastosować wskaźnik wychyłowy z jakiegoś magnetofonu. Wszystko ładnie, pięknie zamontowałem, podłączam i wskaźnik głupieje! Lata na wszystkie strony i maksymalnie się wychyla na najniższych obrotach.
    Co zrobić żeby wskaźnik ładnie (płynnie) wskazywał dane obroty?
    Trzeba dodać jakiś kondensator, diodę? Zakładając diodę równolegle do wskaźnika nawet uzyskałem dobry efekt ale nie wiem czy nie pokazuje za niskich obrotów...
    Dzięki za porady! :)
  • REKLAMA
  • #3 2792289
    rasty
    Poziom 27  
    Posty: 734
    Pomógł: 126
    Ocena: 23
    Musiał byś porównać parametry wskażnika oryginalnego z tym od magnetofonu.
    Prawdopodobnie ten od magnetofonu jest czulszy. Odpowiedni bocznik do ustroju magnetoelektrycznego i do tego rezystor szeregowy pozwoli na dopasowanie do układu. Bez pomiarów sie nie obejdzie.

    pozdr.
  • #4 2792647
    iwanak
    Poziom 15  
    Posty: 121
    Pomógł: 12
    Ocena: 15
    Z tego co pamiętam to mechanizm obrotomierza miał 1mA (mogę się mylić) i był dobrze wytłumiony tzn. uśredniał szybkie zmiany wskazań.
    Masz dwa problemy :
    1. Zweryfikować czułośc ustroju miernika obrotów i ustroju od magnetofonu.
    2. Stłumić szybkozmienne wskazania np. przez dobranie i zastosowanie jakiekgoś członu całkującego pomiędzy wyjściem elektroniki, a ustrojem pomiarowym.
    Pozdrawiam
    Krzysztof
  • REKLAMA
  • #5 2792897
    marcin_oizo
    Poziom 28  
    Posty: 1484
    Pomógł: 50
    Ocena: 191
    A jakbym założył mały prostownik na gretzu z diod 1N4148 i wystabilizował napięcie to może by zadzałało? Spróbuję jeszcze z tym...
    Dzięki za podpoweidzi!
  • REKLAMA
  • #6 2793199
    iwanak
    Poziom 15  
    Posty: 121
    Pomógł: 12
    Ocena: 15
    Chyba nie zrozumiałeś .
    Spróbuj więc podłączyć równolegle do ustroju kondensator rzędu mikroF i rezystor tak połączony, zeby pracował jak bocznik.
    tak chyba będzie njprościej.
    Pozostaje problem wyskalowania.
    Pozdrawiam
    Krzysztof
  • REKLAMA
  • #7 2794299
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49163
    Pomógł: 3212
    Ocena: 4263
    Do tłumienia wahań wskazówki stosuje się odpowiednio dobrane oporniki - kiedyś uczyłem studentów, jak
    policzyć, jaki opornik jest do tego potrzebny, orientacyjnie 5-10 razy większy od oporności wskaźnika.
    Ten opornik wylicza się na zasadzie maksymalnego tłumienia obwodu rezonansowego: R^2=L/C.
  • #8 2794867
    iwanak
    Poziom 15  
    Posty: 121
    Pomógł: 12
    Ocena: 15
    :arrow:_jta_
    Chyba też tak nie bardzo.
    Znowu mówimy o dwóch problemach.
    Tłumienie wskazówki miernika jest wykonane konstrukcyjnie w mierniku.
    Jest kilka metod realizcji nap: blaszka przymocowana na drugim końcu wskazówki i poruszjąca się na magnesami, indukujące się prądy wirowe i pole magnetyczne magnesów wytłumiają, chorągiewka też przymocowana do drugiego końca wskazówki i poruszająca się w powietrzu, tłumnik hydrauliczny itd.
    Dopasowanie do mechaniki (dynamiki) ustroju pomiarowego mierzonego przebiegu, poprzez uśrednienie (całkowanie).
    Pozdrawiam
    Krzysztof
  • #9 2795230
    rasty
    Poziom 27  
    Posty: 734
    Pomógł: 126
    Ocena: 23
    Ten opornik, o których pisał _jta_ , to tzw. oporność krytyczna dla ustroju magnetoelektrycznego. Jest to oporność, przy której czas ustalania się wskazań jest najkrótszy, bez oscylacji.
    Miało to znaczenie przy pomiarach galwanometrycznych, gdzie czułość ustroju była mikroamperowa. Pomiary były żmudne i czasochłonne.
    To samo w nieco lepszych miernikach wskazówkowych.
    Wskaźnik od magnetofonu ma ustrój toporny i mało czuły. Wskazania ustalają się b. szybko. Cżęsto potrzebne jest dodatkowe tłumienie. Bocznik zapięty na ustrój jest skuteczny, ale nie zawsze można go stosować, ze względu na strate czułości. Tutaj trzeba zastosować raczej tłumienie zewnętrzną pojemnością, jak pisał iwanak .
    Wszystko zależy od tego, co mamy w ręku.
    A samochód to zupełnie inna bajka. Tu liczy sie przede wszystkim wytrzymałość na wstrząsy i temperaturę. Wskaźniki mają "czołgową" konstrukcję mechaniczną i b. małą czułość.

    pozdr.
  • #10 2795915
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49163
    Pomógł: 3212
    Ocena: 4263
    Wskaźniki od magnetofonu - przynajmniej niektóre - mają ten sam problem, co galwanometry.
    Strata czułości nie jest duża, chyba że sygnał jest bardzo słaby i nie wystarcza.
    Natomiast stosowanie kondensatora do filtrowania powoduje opóźnianie zmian wskazań.
  • #11 2795958
    iwanak
    Poziom 15  
    Posty: 121
    Pomógł: 12
    Ocena: 15
    I w tym przypadku o to chodzi.
    Pozdrawiam
    Krzysztof
  • #12 2796529
    marcin_oizo
    Poziom 28  
    Posty: 1484
    Pomógł: 50
    Ocena: 191
    No to układ z mostkiem gretza nie wypalił. Więc jeszcze spróbuję z kondensatoem dołączonym równolegle do wskaźnika. Tylko jaką dać pojemność żeby nie było za dużego opóźnienia?
  • #13 2796697
    iwanak
    Poziom 15  
    Posty: 121
    Pomógł: 12
    Ocena: 15
    Musisz eksperymentować. Myślę że ok 1mikro może pomóc.
    Kombinuj dodatkowo z bocznikiem, lub z rezystorem szeregowyn(posobnikiem).
    Tylko później musisz wszystko wyskalować.
    Pozdrawiam
    Krzysztof

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Dyskusja dotyczy problemu z nieprawidłowym wskazywaniem obrotów przez wskaźnik magnetofonowy zastosowany w obrotomierzu Lumel z Fiata 125p przerobionym do malucha. Wskaźnik wychyla się nieregularnie i maksymalnie przy niskich obrotach. Przyczyną jest różnica charakterystyki i czułości między oryginalnym ustrojem magnetoelektrycznym obrotomierza a wskaźnikiem magnetofonowym, który jest mniej czuły i ma inną dynamikę. Zalecane jest zastosowanie tłumienia oscylacji wskazówki poprzez dodanie elementów filtrujących, takich jak kondensator o pojemności około 1 µF podłączony równolegle do wskaźnika oraz odpowiednio dobrany bocznik (rezystor szeregowy lub równoległy) w celu dopasowania impedancji i czułości układu. Propozycje zastosowania prostownika mostkowego (np. z diod 1N4148) nie przyniosły oczekiwanych rezultatów. Tłumienie wskazówki w miernikach magnetoelektrycznych jest zwykle realizowane mechanicznie, ale w tym przypadku konieczne jest elektroniczne uśrednianie sygnału (człon całkujący) w celu stabilizacji wskazań. Po wprowadzeniu tłumienia konieczne jest ponowne skalowanie wskaźnika. Wskazano również, że stosowanie kondensatora powoduje opóźnienie zmian wskazań, co jest kompromisem między stabilnością a szybkością reakcji.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA