Porazenie pradem 220V - bardzo niebezpieczne?

Witam, nie wiedzialem gdzie zabardzo dac ten temat, wiec dalem tu.


Bardzo niebezpieczne moze byc porazenie pradem 220V dla zdrowia i zycia?
Jak dlugo musi dzialac prad aby bylo zagrozenie dla zycia czlowieka?

Co zrobic jak juz dojdzie do porazenia?
Jaka pomoc udzielic ofiarze?

http://www.ciop.pl/6993.html
http://www.ratownictwo.win.pl/download.php
http://www.sciaga.pl/tekst/15394-16-skutki_po...nia_pradem_pierwsza_pomoc_w_wypadku_porazenia
http://www.kppsp.mielec.pl/pomoc/porazenie_pradem.htm
http://www.forumsep.com.pl/viewtopic.php?t=24&sid=73292ed1f8bce73094a7636f3c621591
http://www.czk.pl/pomoc/index.php
itd.

Zabić człowieka może i 12 volt jeśli z wysokiej półki spadnie ciężki akkumulator.

Dzieki, ale tam nigdzie nie pisze, ze 220V zabije np. po 20s czy 30, chce wiedzy praktycznej....

Witam,
To zależy od wielu czynników. Nie da sie jednoznacznie powiedzieć czy zabije czy nie. to zależy od wilgotności i rezystancji skóry itp.

Bo to jest tak:

- nie zabija nas napięcie tylko prąd !!
- jest ustalona wartość napięcia i wynosi 24 V i że niby poniżej tej wartości porażenie jest bezpieczne - notabene wg mnie jest to bzdura !

Jesli chodzi o porażenie to razi nas prąd jaki przez nas wpłynie... szczególnym przypadkiem jest jeśli płynie przez środek naszego ciała - przez głowna aortę. Prąd ten powoduje ścinanie białek w krwi co objawia się zgonem. Nie pamiętam już dobrze, ale jest chyba granica 1 mA i to własnie tu jest jakaś tam pozorna granica bezpieczeństwa dla zdrowia i życia. Napisałem "pozorna" ponieważ każda krew ma inne właściowości i to jest jakas tam uśredniona wartość, która rzekomo jest granicą bezpieczeństwa.

Jeśli chodzi o napięcie 230 V to czytałem gdzies, że podobno do 2 min człowiek jest w stanie wytrzymać, ale nie radze próbować.

Wszystko zależy tez od oporności skóry (mozna sobie zmierzyć multimetrem). Myślę, że jeśli namoczylibyśmy ręcę w solance to 12 V z akumulatora ( stojącego a nie lecącego) mogło by nas dość solidnie porazić.


Jesli chodzi o pierwsza pomoc to oczywiście na poczatek trzeba odłączyć tego kogoś od prądu, sprawdzić czy serce pracuje, czy jest oddech - pierwsza pomoc jak w każdym przypadku.


Paweł

Częstotliwość prądu ma też swoje znaczenie- występowanie efektu naskórkowego (płynięcie prądu po powieszchni przewodnika)

tak jest! bardzo ważna jest częstotliwosć prądu im wyższa częstotliwosc tym bezpieczniej. Przy 50Hz (sieciowy) to z tego co pamietam to 10mA to graniczna wartość!

Z tego co pamiętam ze szkoleń BHP to śmiertelnie niebezpieczny prąd to 500 miliamper i wyżej, przy dłuższym porażeniu powyżej 10 sekund może zabić ale każdy indywidualny organizm człowieka ma swoją "wytrzymałość".

Witam .
Zgon może spowodować prąd o wartości 50mA . 500 mA potrafi zwalić z nóg nawet słonia ,widocznie wykładowcy robili sobie żarty z uczestników kursu , albo kursanci myśleli o czmyś innym w czasie wykładu . I kochani forumowicze ponieważ został poruszony niezmiernie ważny temat dotyczący bezpieczeństwa przy pracy z urządzeniami elektroenergetycznymi , sądzę że warto go rozwinąć . I może temat do przemyśleń , czy gorsze skutki dla organizmu może przynieść przepływ pradu stałego , czy prądu przemiennego o tym samym napięciu .
Pozdrawiam .

Ja na kursie SEP usłyszałem, że prąd powyżej 1 mA płynący przez główną aortę powoduje ścinanie białek we krwi ... i tego sie będe trzymał ! ( to jest raczej pewna informacja)

Paweł

Na przepływ 1mA możemy się zgodzić bez większego wpływy na organizm . Oczywiście nie powinno to trawć przez całe życie .

Podejrzewam, że natężenie prądu ścinające białka dużo szybciej wykończyłoby serce. Z tego co wiem to najgroźniejsze jest właśnie zaburzenie pracy serca ( w szczególności migotanie).

To czy 230V będzie niebezpieczne zależy od bardzo wielu czynników, jak choćby:

To, czy jesteś spocony, czy nie? (oporność, a co za tym idzie - prąd)
To na czym stoisz?
Jak wytrzymały jest Twój organizm?
Którędy przepłynie ten prąd? (Między rękoma? Po drodze serce - nie daję szans!)

I tak dalej...

Nie ma jednoznacznej odpowiedzi na to pytanie!
W takich samych warunkach Twój kolega może przeżyć, podczas gdy Ty zginiesz marnie!

Pozdrawiam

Dodano po 5 [minuty]:

W tym splocie przypadków o których wspominacie , zawsze normy przyjmują napięcie "WARUNKOWO BEZPIECZNE" . Skutki porażenia prądem elektrycznym , zależą w dużym stopniu od pewnych indywidualnych cech osoby porażonej . I przepisy Bhp uwzględniają napięcia ( z nich wynika prąd mogący przepłynąć przez organizm ) , uznawane w danej sytuacji za bezpieczne . A skoro rozważamy różne za i przeciw to może ktoś poda jakie napięcia są uważane za bezpieczne , dla przypadku porażenia prądem przemiennym i stałym .

Panowie, została poruszona sprawa czestotliwości prądu. Wiadome jest, że porażenie prądem stałym wywałuje innes kutki niz pradem zmienny.

Prad stały płynacy przez ciało powoduje Asystolię - brak czynności elektrycznej serca i dysocjację elektrolitów w ciele porażonego.

Prąd zmienny nie powoduje rozkładu elektrolitów, ale za to powoduje migotanie komór serca i poraża układ nerwowy.

I najblirzej prawdy jest kol . cortez_

Ktos napisal, ze czlowiek jest 230V do 2 min wytrzymac, troche sie zastanawiam nad tym, ale chyba nie ja

Wczoraj rozkrecalem sobie zasilacz ATX, podlaczylem go do pradu jedna reke mialem na obudowie, a druga przez przypadek dotknalem radiatora, tak mnie sieklo, ze przez kilka minut nawet srubokreta nie moglem utrzymac w rece...
Bardzo dziwne uczucie....
Chcialem poprostu wiedziec, czy bylem juz blisko tego lepszego swiata

Skutki przepływu prądu o częst. 50-60Hz

0,5 mA brak reakcji
1 - 3 mA poczatek odczuwania
3 -6 mA poczatek skurczow miesni i odczucie bólu
10 - 15 mA silne skurcze mięśni, trudności z oderwaniem rąk od przewodu, silne bóle w palcach, ramionach i plecach

15 - 25 mA bardzo silne skórcze i bóle, trudności z oddychaniem

30 mA początek paraliżu dróg oddechowych, mozliwosc utraty przytomności

75 mA początek migotania komór sercowych

250 mA migotanie komór sercowych przy czasie przepływu prądu powyżej 0,4 s !!!

500 mA paraliż i zatrzymanie akcji serca

powyżej 500 mA ŚMIERĆ!!!


dla prądu stałego

5 - 8 mA początek odczuwania przepływu pradu

10- 15 mA lekkie skurcze mięsni

20 - 25 mA silne skurcze mięśni, znaczne odczuwanie ciepła

1000 mA ŚMIERĆ !!!


P.S. Gdyby ktoś potrzebował krótkiego tłumaczenia z rosyjskiego na polski lub odwrotnie, chętnie pomogę.

Na pewno niszczy trochę komórek w organiźmie, podobno zachodzą też w nich jakieś nieodwracalne reakcje chemiczne (nie jestem pewien - gdzieś się obiło o uszy ), ale przeważnie występuje to (na szczęście) w małym stopniu (choć zależy to od stopnia porażenia i wytrzymałości organizmu) i nie jest dokuczliwe, czy wręcz zauważalne.

Ostatnio na kursie BHP w pracy facet mówił że owszem do niegdawna obowiązywała zasada "odłączyć pacjenta" ale teraz raczej mówi się żeby odłączyć żródło zasilania, bo jak się człowiek chwyci za tego porażonego to obaj mogą mieć problemy. Odłączanie od prądu łopatą też się zdarzało i nie jest wcale bezpieczne już z innych względów. Generalnie jak się grzebie w domu w skrzynce to niech żona stanie w pogotowiu z drewnianą lagą i jakby co niech wyszarpnie taboret, bo zanim ona coś tam wykręci te korki na klatce schodowej ...

-1- lepiej zajrzeć na stronę SEP -tam są grupy BHP-aby nabyć wspólnego języka
-2- ze spostrzeżeń praktycznych -wiadomo ,ze tam gdzie są prace elektryczne -w jakimś stopniu niebezpieczne -muszą być dwie osoby jedna- wykonująca a druga kontrolna -z tym , że muszą umieć udzielić pomocy w wypadku zatrzymania akcji serca , zatrzymania akcji oddychania -bo niekoniecznie prąd zabija -wystarczy odruch rzucenia się z przerażenia i uderzenia się o cokolwiek .
-3- są ludzie , którzy mogą trzymać przewody w rekach -ten 220 v-
mogą to być ludzie z suchym chorobowo -naskórkiem -cukrzycy !
- ktoś mi robił taki pokaz na jakiejś budowie -z tym ,że tam 100%
miało okresowe pogadanki BHP na takie tematy , wiec uwagi się na takie
pokazy nie zwracało -bo taki człowiek faktycznie był. Byli też i pomyleni ...
-4- wskazówką zasadnicza jest -przygotowanie miejsca pracy-pomiarów-
montażu-żadnych stresów -omówienie solidne i zrozumienie tego co się robi -żadnych improwizacji -żadnych nerwów .Człowiek zestresowany,zdenerwowany nie powinien robić żadnych inst. napięciowych-prób itp.

Znajomy mojego Taty po porazeniu przez 380 V - zlapal dwie fazy (reanimowali go) - ostatecznie przezyl, ale zachorowal na zanik miesni niemal natychmiast, zmarl po paru latach. Z pradem nie ma zartow.

to może podsumuje. Napiecie 220V jest w stanie zabić ale ku temu musi mieć odpowiednie warunki, czynniki zewnetrzne. Są przypadki że dotknięcie sie przewodów 220V zabije od razu, czasami po jakimś czasie moze nastąpić zgon, można stracić przytomność, może nas odrzucić, w najlepszym wypadku możemy sie ostro przestraszyć i mogą nam drgać ręce...

Z tego co mnie uczono to prąd płynący przez ciało powoduje jak w każdym oporniku wydzielanie ciepła a więc poparzenia wewnętrzne. Prąd zmienny oprócz tego w zależności od częstotliwości może spowodować migotanie serca a prąd stały powoduje elektrolizę płynów ustrojowych. Mogą też spowodować skurcz mięśni i dlatego czasami nie można się odczepić od przewodu. Co do bezpiecznego prądu to przyjęto jako bezpieczne napięcie 24V i jeśli w najbardziej skrajnych warunkach (wilgoć) minimalna oporność naskórka wynosi 1kOm to prąd bezpieczny dla organizmu wynosi 24mA.

Prąd, który uniemożliwi normalną pracę serca, spowoduje utratę przytomności w ciągu kilku sekund;
jeśli dodatkowo akcja serca nie powróci samodzielnie po odłączeniu prądu, to trzeba reanimować.
Mnie uczono, że prąd jest niebezpieczny dla życia przy natężeniu około 100mA. Ale to może być
kwestia indywidualnej wrażliwości, np. ktoś może mieć słabsze serce i łatwiej "wysiądzie".
Również uczono mnie, że przy 20mA jest skurcz mięśni, od 24mA uniemożliwia poruszenie się -
stąd te 24V, założenie jest, że człowiek ma opór 1k, i w razie porażenia będzie w stanie się odłączyć.
Ale słyszałem o przypadku śmiertelnego porażenia takim napięciem - ktoś był spocony, i usiadł tak,
że oparł się plecami o szynę z napięciem 24V, opór był mały i popłynął dużo większy prąd...

Osoby młode -impulsywne - łatwo panikujące -pocące się ze strachu -powinny sobie dać spokój z prądowymi zajęciami -do momentu wdrożenia i kompletnego przystosowania .Po drugie mają delikatną skórę -bardziej wrażliwą.

Żadnego ryzyka i cudowania .
Dawno temu było może kilka żarówek na wsi i napięcie 115 V/czy 110 V/-było mniej groźne -ale też raziło nieźle -szczególnie przy Pionierkach /takie odb. radiowe/.

Po co wogole ta dyskusja?

Chcecie zbudowac krzeslo elektryczne czy co?

Pozdrawiam

Po co dyskusja a po to, żebyś wiedział jaką krzywde mozesz sobie zrobić bawiąc sie przy gniazdku