logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Za duży basowiec,za małe skrzynki..Niestaranność producenta?

stanley23 19 Lip 2006 23:27 3706 20
REKLAMA
  • #1 2835324
    stanley23
    Poziom 13  
    Witajcie,
    Zwracam się do Was z prośbą o pomoc. Jakiś czas temu kupiłem mające trochę lat trójdrożne kolumny Kenwood KL-777X. Konstrukcja ciekawa - w zasadzie do domu, ale parametry niemalże estradowe: wysoka skuteczność (wyższy model miał 98dB, więc te tak na oko mają 96dB) bas 15" (38cm), średniotonowa tuba i 2 tuby wysokotonowe (oryginalne tweetery były stożkowe, jednakże zostały mechanicznie uszkodzone i wstawiłem 2x GDWT 9/80 Tonsila). Jak na rozmiary przetworników skrzynki są nadzwyczaj małe - głośniki są ciasno upchnięte, magnes woofera sięga tylnej ścianki (miało to chyba stanowić usztywnienie obudowy). Bas wydobywający się z tych kolumn jest dudniący, nie schodzi nisko. Gdy wyjąłem niskotonowca z kolumny i tylko oparłem o nią, dudnienie było znacznie słanbsze, bas schodził zdecydowanie niżej... Pomyslałem sobie, że przyczyną płytkiego basu są właśnie małe skrzynki i przydałoby się zbudować większe. Jest jednak pewien problem - w internecie jest newiele informacji na temat tych kolumn, nie mówiąc o samych głośnikach - zdobycie parametrów Thiele'a - Small'a graniczy z cudem. Jaktu więc dobrze zaprojektować skrzynie?? Czy powiększając obudowy bez jakichkolwiek obliczeń nie pogorszę brzmienia? Czy nie stracę średnich na rzecz niskich tonów? Co z efektywnością - czy mocne tuby nie będą "wyrywały się" w stosunku do basowca? Jak polepszyć brzmienie basu????
    Fachowcy, pomóżcie! Piszcie tylko to, czego jesteście pewni!
    Pozdrawiam :D

    W załączniku zdjęcie kolumny (stoi ona na drewnianej, brązowej podstawce) - dla porównania obok niej stoi Altus 110
  • REKLAMA
  • #2 2836884
    glurak
    Poziom 25  
    Bas dudni przewaznie wtedy gdy scianki obudowy maja za mala sztywnosc. Sprubuj je wzmocnic, usztywnic obudowe poprzeczkami i bardziej wytlumic.
  • #3 2837664
    Nosek1
    Poziom 28  
    Napewno to co glurak napisał pomoze ale dodatkowo upewnił bym się czy nie jest tak z powodu za małego pokoju ja mam mały pokój i każda kolumna (z tych większych) u mnie dudni sprawdź czy w wiekszym pokoju bedzie dobrze.Bo w sumie głośnik 42cm w małum pokoju to masakra.
  • #4 2838934
    stanley23
    Poziom 13  
    Dziękuję Wam za podpowiedzi.
    Kolumny stoją w pokoju 25m², także bardzo mały on nie jest.

    Jednak gdybym chciał zbudować większe skrzynki - jak to zrobić, nie znając parametrów przetworników? Czy tym czynem mogę pogorszyć obecne brzmienie?
  • #5 2840631
    Nosek1
    Poziom 28  
    Jak bedzie nie dopasowana to może a napewno zaszkodzi.Ale na elektrodzie jest topic na temat strojenia głośnika no name albo wpisz to co masz na tyle głośnika na magnesie w google i moze znajdziesz jakies parametry.
  • REKLAMA
  • #6 2841140
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #7 2844324
    stanley23
    Poziom 13  
    Serdeczne dzięki za porady.
    Przeczytałem temat o strojeniu głośników noname. Napewno z niego skorzystam przy budowie skrzyń. Mimo to mam pewne obawy. Otóż tam jest mowa w zasadzie o strojeniu kolumny do subwoofera. Boję się, że nawet jak bas dobrze zestroję, kolumna jako całość (3-drożna) grać dobrze nie będzie (np. bas będzie głębszy, ale cichszy w stosunku do góry, albo że będzie "dziura" w najniższym zakresie średnich częstotliwości, które przetwarza właśnie 15stocalowiec)...
  • #8 2844744
    Hefajstos
    Poziom 35  
    To zrób ekperyment - wsadź te Kenwoody w obudowę o 30...40% większą i spróbuj dostroić tak, żeby grało jak najlepiej.


    --
    pozdrawiam
    Hefi
  • #9 2845090
    romoo
    Użytkownik obserwowany
    E tam weź odkręć głośnik i zapuść muze bass test i jak lekko podniesiesz głośnik i powstanie szczelina i bass będzie wyraźnie niższy to masz za małą paczke.
  • #10 2845535
    jaro_21
    Poziom 22  
    nie doczytałem się jaka to obudowa
    jak zamknięta to spróbuj mocniej wytłumić
  • REKLAMA
  • #12 2845814
    stanley23
    Poziom 13  
    romoo napisał:
    E tam weź odkręć głośnik i zapuść muze bas test i jak lekko podniesiesz głośnik i powstanie szczelina i bas będzie wyraźnie niższy to masz za małą paczke.


    Właśnie tak zrobiłem i bas był zdecydowanie niższy... Dudnienia też nie było...

    Wpisałem w Google oznaczenia głośnika z magnesu, ale tak, jak przypuszczałem, nic się nie znalazło. A zatem zbuduję do nich skrzynie w granicach 100l - bass reflex (tak, jak jest w przypadku oryginalnych), a potem będę kombinował ze strojeniem basu - tak wg mnie będzie najlepiej.
  • #13 2867964
    rysmor
    Poziom 12  
    Witaj nie wiem czy temat jest aktualny ale sprubój przerobic na kolumne labirentową przesuniesz wtedy nisko basy na zasadzie kanału podobnego do bas-refleks.zrobiłem podobny ale bez widocznego głosnika jest schowany w środku kolumny , im dłuzszy labirynt tym nizsze basy ale bez przesady musisz dostoić mnie chodzą na wydolności wzmacniacz a na tescie pracowały przy 5 Hz
    pozdr.rysmor
  • REKLAMA
  • #14 2874968
    Kwaczor

    VIP Zasłużony dla elektroda
    Daj luz z labiryntem :) Kto zapełi dziure w średnich tonach i jeszcze taka wielka pake bedzie robił. 100 litrów jest OK. Strojenie 40-50Hz. Jak głośnik kiepski, to bardziej mu posłuży wyższe strojenie. Reszte wyrówna się zwrotnicą. Chociaż i średniotonowiec z prawdziwego zdarzenia by się przydał.
  • #15 2875251
    qscgu
    Poziom 34  
    tak sie kiedys robilo kolumny... bas byl nie potrzebny co widac w altusach rownierz tych starszych - otwory stratne. wiec i po glosnku nie oczekuj zbyt wiele. to typowo estradowa konstrukcja podobna do altusow
  • #16 2877267
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #17 2877279
    PZ IX
    Poziom 35  
    Heh kolego qscgu, bas jest w Altusach, lecz jest wysoki. A to, że niektórzy mowią, że dudnią, drą się tubki-no to jest prawda . :| Ale przestańcie przesadzać, że to nie ma basu i gra plastikową średnicą...

    Do autora tematu - radzę sprzedać te kolumny. Jeśli nie masz parametrów TS, to nic sensownego z nich raczej nie zrobisz.
  • #18 2877305
    qscgu
    Poziom 34  
    Cytat:
    Człowieku, z której strony to jest podobne do Altusów? I od kiedy altusy są konstrukcją estradową? Nie wprowadzaj ludzi w błąd.


    Brzmeniem, nie chodzi mi o wyglad bo nie jest wazny i nie wprowadzam ludzi w bład bo wydaje mi sie ze nie miales altusow skoro tak mowisz, altusy nie maja niskiego basu, tylko taki typowo estradowy, wysoki, glosny i tak zapewne jest w tych konstrukcjach

    Cytat:
    Heh kolego qscgu, bas jest w Altusach, lecz jest wysoki. A to, że niektórzy się ich czepiają, że dudnią i tam blablabla to albo je nienawidzą, albo sie czepiają. Neutral

    Bo w nich bas jest typowo estradowy, wysoki i głosny, nie ze ludzie sie czepiaja ale te kolumny to stare konstrukcje w ktorych nie bylo przewidziane rozwoj muzyki takiej jak techno. I dlatego wlasnie ludzie twierdzą ze one dudnią. Sądze ze to tez jest stara konstrukcja w ktorej nie uwzględnili niskiego basu
  • #19 2877315
    PZ IX
    Poziom 35  
    Niski bas w muzyce nie jest aż tak niezbędny...
    ''A to, że niektórzy się ich czepiają, że dudnią i tam blablabla to albo je nienawidzą, albo sie czepiają'' - wykasowałem to. Uważałem, że troche za bardzo broniłem Altusy.
    Ale pamiętaj - kiedy skonstruowano Altusy nie było takiej ''muzyki'' jak techno.
  • #20 2877336
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #21 3061073
    stanley23
    Poziom 13  
    Tak tylko powiem, że Altusy są głośne, ale mają zdecydowanie za małą skutecznność, żeby w ogóle móc mówić o nich w jakichkolwiek kategoriach estradowych.
    Moich Kenwoodów nie chcę sprzedawać, gdyż mają bardzo wysoką skuteczność, bas ma duże możliwości zejścia nisko w większych skrzyniach, o czym pisałem w powyzszych postach, jak to odkręciłem głośnik i oparłem na otworze montarzowym.
    A co do estradowego basu - to fakt - często jest dudniący. Ale nie musi tak zawsze być. Np. estradowy system Nexo z basem o charakterystyce cardioidalnej :idea: a nie kulistej! (dzięki budowie skrzyń i procesorom osiągnięto tą charakterystykę); bas bardzo dobrze brzmi również w systemie Turbosound, gdzie największe subbasy bywają oparte na potężnych, 24 calowych wooferach, schodzących poniżej 30Hz przy ogromnej skuteczności :!: (ok. 61 cm średnicy, czasem są 21", najczęściej jednak są tam 18").


    Pozdrawiam
REKLAMA