logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Szukanie Zaawansowane
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Satel CA10 - fałszywe alarmy po szpachlowaniu, czujniki Paradox Pro

colocokta 20 Sie 2006 19:14 9524 31
Najlepsze odpowiedzi LABEL_AI_GENERATED

Jak ustalić, czy fałszywe alarmy w Satel CA10 z czujkami Paradox Pro po szpachlowaniu powodują czujki, okablowanie, zasilanie czy sama centrala?

Najpierw odizoluj linie: zewrzyj styki alarmowe w czujkach, nie zmieniając centrali, i sprawdź, czy alarmy ustaną; jeśli tak, problem leży w czujkach lub przewodach, a jeśli nie, podejrzewaj wejścia centrali [#2935304][#2935366][#3079174] Zamień wejścia między liniami, żeby wykluczyć uszkodzenie konkretnych wejść CA10, oraz skontroluj zasilanie czujek i wszystkie połączenia po drodze, bo przerwy zasilania albo luźne kostki mogą wywoływać naruszenia [#2935095][#2935532][#3205056] Ponieważ czujki patrzą na okna, sprawdź wpływ słońca, odbić światła, grzejników i gwałtownych zmian temperatur; Paradox bywa na to wrażliwy, więc czasem pomaga wydłużenie czasu reakcji wejścia albo zastosowanie bardziej odpornych czujek/dualnych [#3010693][#2998011] Po szpachlowaniu weź też pod uwagę wilgoć w pomieszczeniach i możliwe uszkodzenie lub przytarcie przewodów podczas prac, bo to może powodować pływanie rezystancji i fałszywki [#3044326][#3001947] Jeśli alarmy pojawiają się losowo na wielu liniach mimo tych testów, w wątku padła też sugestia, że winna może być sama centrala [#2998011]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
Zgłoś naruszenie prawa
| Nowy temat
  • #1 2934954
    colocokta
    Poziom 11  
    Posty: 21
    Witam wszystkich i proszę o pomoc
    Zainstalowałem u gościa tą centrale z czujnikami Paradox pro. Przez półtora miesiąca chodziło dobrzo. Później, po wyszpachlowaniu pomieszczeń, zaczęły się fałszywki. Zawsze był alarm włamaniowy z jakiejś czujki i nie koniecznie tej samej (nigdy nie było sabotazowego, konfiguracja 2eol/nc) . Po czasie walki z czujnikami (czyszczenie. predmuchiwanie itd) wymieniłem gościowi wszystkie czujniki na nowe i dalej to samo. Gość ma 2 czujki zamontowane w garażu gdzie nie było szpachli i z tamtych nigdy nie było alarmu. W całym systemie jest 11 czujek, do manipulatora podpiete 2) Przewody nie biegną blisko inst elektrycznej choć krzyżują sie w paru miejscach. I najważniejsze chyba. Nigdy nie było fałszywego alarmu przy wyłączonym systemie. Zawsze się zdaża przy czówaniu, z reguły ok. po drugim dniu. Nie wiem czy to może byc wina płyty, czy może wina leży w czujkach. Dom nie jest zamieszkały, jest na etapie wykańczania. Nie zdazyło sie, żeby na jakiejś czujce pająk siedział czy cos w tym rodzaju.
    Proszę doradzcie co jeszcze można z tym zrobić
    Pozdrawiam
  • #2 2934980
    maxxmaxx
    Poziom 20  
    Posty: 255
    Pomógł: 31
    Ocena: 21
    Witam. Czy w tym domu są pozamykane okna?
    Przy wyłączonym systemie nie będzie alarmów włamaniowych, to logiczne.
  • #3 2935048
    colocokta
    Poziom 11  
    Posty: 21
    no fakt z tymi alarmai.
    Tak okna są pozamykane, nie zauważyłem, żeby była mozliwość przedmuchów powietrza. Włączają się nawet czujki umieszczone w konkretnym pomieszczeniu (odcięte drzwiami i oknem)
  • #4 2935095
    maxxmaxx
    Poziom 20  
    Posty: 255
    Pomógł: 31
    Ocena: 21
    Przyjmuję, że rezystory parametryczne dałeś w czujkach, więc wyklucza to uszkodzenie przewodów. Co do płyty zamień wejścia te z których nie było alarmów na te z których miałeś najczęściej alarm, aby wykluczyć uszkodzenie wejść centrali.
  • #5 2935143
    colocokta
    Poziom 11  
    Posty: 21
    Rezystory są w czujkach. Jutro spróbuję zmienic wejścia choć jeśli są jeszcze jakies mozliwosci aby od razu wykluczyć, proszę podajcie, bo troche głupio mi już tyle razy do gościa jezdzić. Ciągle cos naprawiam a alarm jak sie włączał tak się włącza.

    Dodano po 10 [minuty]:

    Jeszcze jedno. Tam nie ma konkretnej czujki , która by się najczęściej włączała. Nie włączyły się tylko 2 czujki z garażu, które są podpięte przez drugi manipulator (led) . Reszta czujek, praktycznie każda się uruchamiała.
  • #6 2935212
    maxxmaxx
    Poziom 20  
    Posty: 255
    Pomógł: 31
    Ocena: 21
    W jakich godzinach zdarzają się alarmy?
    Czasami warto przełączyć czujki na wolniejszą detekcję( w tej czujce zworka J2 zdjęta) i sprawdzić jak w danym pomieszczeniu będzie reagować, spróbuj.
  • #7 2935245
    kasprzyk
    Specjalista elektryk  
    Posty: 5595
    Pomógł: 354
    Ocena: 671
    Witam

    Czy czujki te mają regulację czułości?
    W historii alarmów można wywnisokować konkretne godziny załączania?
    Jak patrzą czujki - jak masz je romieszczone po mieszkaniu - patrzą na okna czy są zainstalowane od nich?

    Wykluczasz ćmy, może jakieś ptaki, zwierzęta ukrywające się na poddaszu czy piwnicy?

    Wiem, że może już o tym wszystkim myślałeś - ale próbuję cokolwiek Tobie podsunąć.

    Żeby wykluczyć winę czujek - jednak każdą z osobna bym zmostkował - wtedy będzie wiadomo czy jest to wina systemu czy samych czujek.


    Pzdr
  • #8 2935304
    maxxmaxx
    Poziom 20  
    Posty: 255
    Pomógł: 31
    Ocena: 21
    Faktycznie jeżeli możesz to zmostkuj czujki na kilka dni, wszystkie na raz.
  • #9 2935336
    colocokta
    Poziom 11  
    Posty: 21
    Czujki patrzą na okna. Na 99% jestem pewny że to nie jest wina owadów ani ptaszków. Co do godzin załączania to pzeważnie działo sie w nocy natomiast ze 3 razy zdarzyło sie w dzień.
    I jeszcze jedno. Czy zmostkować tzn przepiąc na nc. ( Może głupie pytanie ale wolę byż pewny)
  • #10 2935366
    maxxmaxx
    Poziom 20  
    Posty: 255
    Pomógł: 31
    Ocena: 21
    To znaczy zablokować możliwość jej naruszenia się, równolegle z opornikiem na stykach NC i C załóż zworkę z drutu, nic nie zmieniaj w centrali. Czujki po prostu nie powinny naruszać wejśc podczas takiego sprawdzenia.
    Jeszcze jedno mi przyszło do głowy - może przerywa ci zasilanie czujek (czujka bez zasilania w tym przypadku narusza się wywołując alarm) może to to.
  • #11 2935413
    Alberciak
    Poziom 23  
    Posty: 482
    Pomógł: 41
    Ocena: 60
    Witaj

    A nie ma takiej możliwości że do środka dostaje się kot ?
    Popieram radę kolegów o zmostkowaniu czujek. Będziesz wtedy wiedział na 100% czy to czujki , czy centrala.
  • #12 2935500
    colocokta
    Poziom 11  
    Posty: 21
    Dziękuje za wszystkie rady. Jutro mostkuje czujki i za parę dni odezwę się, czy pomogło czy nie. A odnośnie tego zasilania czujek to mam rozumieć, ze mogło by szwnkować wyjście centrali oprogramowane jako zasilanie?? I zastanawiałem się jeszcze co do tych konkretnych godzin naruszania czujek. Czy mólby mi ktos powiedzieć o co z tymi godzinami chodzi. Dlaczego czas ma znaczenie przy fałszywych alarmach. Czy to jest związane z tym , że słońce by mogło padać na czujki. Sorki za lamerskie może pytania ale nie mam na co dzień do czynienia z alarmami. Głównie prowadze usługi elektroinstalatorskie a alarmu montuje dodatkowo.
  • #13 2935532
    maxxmaxx
    Poziom 20  
    Posty: 255
    Pomógł: 31
    Ocena: 21
    Nie chodzi o wyjście w centrali. Jak sądze wszystkie czujki są zasilane z jednego wyjścia i alarm byłby wywoływany z kilku czujek "jednocześnie".
    Chodzi mi o to jak są połączone do tego wyjścia czy nie są łączone przez jakieś kostki i czy nie mogą przerywać.
  • #14 2935667
    kasprzyk
    Specjalista elektryk  
    Posty: 5595
    Pomógł: 354
    Ocena: 671
    Witam

    Generalnie czujki nie powinny patrzeć na okna - światło słoneczne, odbicia, gwałtowna zmiana temperatur, druga sprawa - przeważnie tam umiejscowione są kaloryfery.
    Co do godzin - jeżeli byłby to przybliżony ten sam czas - może to świadczyć o aktywności jakiegoś zwierzaczka - miałem kiedyś taki problem. (opisywałem gdzieś na forum)

    pzdr
  • #15 2935712
    colocokta
    Poziom 11  
    Posty: 21
    Zasilanie wpięte bezpośrednio pod centralę. Są dwa wyj centrali oprogramowane jako zasilanie ( połowa czujek z jednego wyjscia a połowa z drugiego)
    Natomiast odnosnie montazu czujek, zastanawam się jakby mogły byc zamontowane. Jeśli je zamontuje przy oknach, to sa jeszcze blizej kaloryfera ( to takie pytanie na przyszłośc bo to nie ma nic wspólnego z tym systemem)
  • #16 2935757
    maxxmaxx
    Poziom 20  
    Posty: 255
    Pomógł: 31
    Ocena: 21
    Im bliżej kaloryfera tym gorzej.
  • #17 2935793
    colocokta
    Poziom 11  
    Posty: 21
    Nie zawracam głowy już dzisiaj. Jutro mostkuje czujki i za parę dni odezwę sie z efektami. Dziekuje wszystkim za rady
    Pozdrawiam
  • #19 2935950
    miwi
    Poziom 28  
    Posty: 1027
    Pomógł: 111
    Ocena: 182
    A ja poprostu pozasłaniałbym wszytkie czujki i zobaczył wtedy co się będzie działo. Już nie raz bywało że w domu jeszcze nie zamieszkanym grasowało sobie jakieś zwierzątko.
  • #20 2936007
    kemir
    Poziom 14  
    Posty: 78
    Pomógł: 11
    Ocena: 22
    Witam.
    Kiedyś miałem przypadek wywoływania fałszywych alarmów, przez pobliskie centrum nadawcze z ogromnymi antenami kierunkowymi. Alarmy były wywoływane w przypadkowych godzinach dnia i nocy, po kilka jeden za drugim i potem spokój. skończyło się po wymianie czujek PIR na IR-120 ( charakteryzują się dużą odpornością na zakłucenia elektromagnetyczne.
    Inna przyczyna jaka przychodzi mi do głowy, to wysoka wilgotność w pomieszczeniach po gipsowaniu i osadzanie się wilgoci wewnątrz czujek, przy zmianie temperatury w ciągu doby.
    Współczuję problemu i życzę powodzenia.
  • #21 2936510
    kamyczek
    Poziom 38  
    Posty: 3994
    Pomógł: 394
    Ocena: 574
    ja mialem przyjemność opróznienia czujników z moli , i innego robactwa . Musialem też raz unieszkodliwić pajaka który zawwsze o 23,30 właził na czujnik i polował . W piwnicy trafiłem na żaby , myszy itp . Rekordem było przyjechać do klienta który zrezygnował z usług Agencji ochrony która kasowala go grubo za interwencje twierdząc ze system jest sprawny ( ich system nadmienię)
    po otwarciu obudowy centrali zobaczyłem gniazdo myszy na akumulatorze ... Ciekawe jak często zaglądali do centrali panowie z agencji ochrony .
    Co do czujek zasłanianie soczewek nie wiele daje bo najczęsciej wadliwie działają przekaźniki których styki zaśniedziały Daja one wahania które znakomicie generują fałszywki . Dokręcenie połączeń to też dobra praktyka a przed okresem zimowym wskazane jest przesmarowanie przełączników sabotażowych w sygnalizatorach i zabezpieczenie ich srub smarem lyb wazeliną .
  • #22 2997883
    Olszewski Andrzej
    Poziom 11  
    Posty: 8
    Ocena: 1
    Z innej beczki. - Może komuś się naraziłes i robi ci pod górkę. Ktoś jest złośliwy i w sobie tylko wiadomy sposób próbuje uruchomić czujkę, tym łatwiej bo patrzą na okno. Miałem taką sytuację(jestem serwisantem tego systemu) (firma ochroniarska chciała wyeliminowac konkurencje i się jej udało) Może to dziwne ale uruchamiano czujki Laserem. Sprawdziłem osobiście. tak może być.
  • #23 2998011
    p.marcin
    Poziom 17  
    Posty: 175
    Pomógł: 13
    Ocena: 16
    Witam

    Kolego ja miałem kiedyś takie samozałącznia z różnych czujników i niestety ale wina leżała po stronie centrali na twoim miejscu dla świętego spokoju już bym ją dawno wymienił. Nigdy nie miałem problemu z samozałączeniami tych czujników bez powodu. Proponuję jeszcze sprawdzić czas naruszenia lini, czy wartości fabryczne nie zostały znacząco zmniejszone.

    Pozdrawiam
  • #24 2998212
    bartek_p
    Poziom 31  
    Posty: 1812
    Pomógł: 128
    Ocena: 195
    A przytępiłeś czujki zdejmując tą zworke ze środka?? Zasłoń wszystkie czujki, jak nie będą się puszczać to wyklej czujki od środka i będzie ok.
    Jeszcze przyszła mi do głowy jadna myśl, odizolowałeś łebki śróbek( przytwierdzających do ściany czujki) od płytki elektronicznej?? może się coś w nich zwiera.
    Kiedyś kumplowi w domu alarm się puszczał przyczyną były takie małe robaczki(przecinki).
  • #25 3001947
    Pikczu
    Poziom 16  
    Posty: 185
    Pomógł: 11
    Ocena: 22
    witam moze te sciany niesa jeszcze suche i w jakis sposob para gromadzi sie w pomieszczeniu i skrapla w czujkach na czujkach, zastanawia mnie to ze te czujniki w garazu nie reaguja a moze panowie ktorzy robili gipsy przecieli jakis kabel paca do zacierania, lub jakies zwierzaki jak kuny itp.
  • #26 3010693
    traper-zk
    Poziom 11  
    Posty: 20
    Ocena: 3
    Wiam serdecznie!

    Szanownie Panaowie pierwsza zasada to to że nie montuje się czujek na przeciw okna i ta zasada jest opisana czesto nawet obrazkowo w instrukcjach czujek.
    Druga sprawa to czujniki firmy Paradox - osobiście w 8 na 10 przypadkow w systemach z tymi czujnikami miałem problemy. Są one nieodporne na tzw światło białe i w przpadku widzenia okna za którym przejezdza samochod na światlach wywołują alarm potrafią t=rowniez reagować na swiatło z latarń ulicznych zwłaszcza sodowych.
    Z mojej kilkuletniej praktyki wynika że oszczędzanie kilku złotych na czujkach sie nie opłaca.
    Jęśli juz ktoś położył instalacje tak że czujka patrzy w okno lub grzejnik troponuje dualne.
    W ostareczności proponuje w centrali zwiększyć czas reakcji wejścia do takiego stopnia aby wynosił nieco ponad czas załączenia czujki, wowczas tylko ciagły ruch w polu widzenia czujnika spowoduje reakcję centrali a bedzię odporna na pojedyńcze impulsy.
    A wracając do zasad montażu to polecam dział firmy SATEL http://www.satel.pl/abc.php

    Raj jednak mialem sytuację w kturej nic z tych żeczy mi nie pomoglo dopiero zalożenie malych ferytów na przewodach tuż przy wejściach centrali zalatwilo sprawę.

    POWODZENIA
  • #27 3013100
    spiotrs
    Poziom 12  
    Posty: 20
    Pomógł: 1
    Potwierdzam - tanie czujniki Paradox to faktycznie baranina, ale z umiejscowieniem pir-a na przeciwko okna to już trochę przesada. Nie zawsze można sobie na to pozwolić, zwłaszcza w wykończonym budynku.
  • #28 3042108
    Piotrek_gda
    Poziom 15  
    Posty: 87
    Pomógł: 7
    Ocena: 7
    To teraz ja napiszę swoje ABC montażu.

    Czujki montujemy przede wszystkim w rogu a nie bezposrednio na przeciw okna, najlepiej zamontować je tak żeby promienie słoneczne nie padały na czujkę. Czujki na rynku są różne bardziej i mniej odporne i to nie tylko na promienie słoneczne jak i na inne zjawiska. Im tania czujka szybciej reaguje tym szybciej wywoła fałszywy alarm przy np przeciągu czy włączonej klimie. Co jeszcze może wpływać na fałszywe alarmy?? A np kratka wentylacyjna w odległości metra :) i alarmy znikąd o różnych porach dnia i nocy. Czujka patrzy na grzejnik a nad grzejnikiem żaluzje pionowe bardzo ładnie falujące pod wpływem ciepła.

    Jak sprawdzić centralę?

    Po pierwsze jeżeli fałszywe alarmy wywoływane są z czujek podłączonych do centrali jak i manipulatora wtedy moim zdaniem wyklucza to uszkodzenie centrali. Podaj nr telefonu na priv to zadzwonię i coś razem wymyślimy.

    Pozdrawiam
    Piotrek
  • #29 3044326
    nikspol
    Poziom 24  
    Posty: 547
    Pomógł: 72
    Ocena: 85
    A napisz nam jeszcze czy przewody od czujek ,każdej z nich - biegną bezpośrednio do centrali czy może gdzieś po drodze są łączone.

    Dodano po 9 [minuty]:

    Panowie którzy gipsowali pomieszczenia uszkodzili przewody - poczym je skręcili kolor do koloru i byle jak zaizolowali lub nie i zalepili , póki siedzi wilgoć a potrwa to jeszcze troche rezystancja parametru pływa a centrala wariuje.
  • #30 3079174
    Dziadek
    Poziom 12  
    Posty: 51
    ja bym zrobił tak :
    linie 1-4 pozwierac w czujkach styki alarmowe, linie 4-8, zakrecic oporniki bezposrednio na płycie centrali.
    jak beda sie załączac alarmy :
    1. tylko z linii 1-4 to znaczy ze przewody(moze tez przywieranie zasilania lub przerywanie)
    2. tylko z linii 4-8 znaczy ze:plyta uwalona
    3. ze wszystkich linii znaczy ze:plyta uwalona

    jak masz wolne zyly to zmien plusa zasilania czujek na inna zyle(czasem jest tak ze plus przywiera okresowo do zyly która jest podkręcona do któregos wejścia centrali np z6 i wtedy alarmy załączają się z róznych linii.
| Nowy temat
Zgłoś naruszenie prawa

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Problem dotyczy fałszywych alarmów w systemie alarmowym Satel CA10 z czujkami ruchu Paradox Pro, które pojawiły się po szpachlowaniu pomieszczeń. Alarmy włamaniowe występują losowo na różnych czujkach, nigdy nie na tych zamontowanych w garażu, gdzie nie było prac wykończeniowych. System jest poprawnie skonfigurowany (2EOL/NC), przewody nie są prowadzone blisko instalacji elektrycznej, a alarmy pojawiają się tylko przy włączonym systemie, zwykle po około dwóch dniach czuwania. W dyskusji poruszono kwestie montażu czujek, zwracając uwagę, że nie powinny być skierowane bezpośrednio na okna ani blisko kaloryferów, gdyż światło słoneczne, odbicia, zmiany temperatury i ciepło mogą powodować fałszywe alarmy. Sugerowano także możliwość wilgoci w czujkach po gipsowaniu, uszkodzenia przewodów podczas prac wykończeniowych, zakłócenia elektromagnetyczne, obecność zwierząt lub insektów, a także wadliwe styki przekaźników w czujkach. Zalecano testy polegające na zmostkowaniu czujek (blokadzie styków alarmowych z opornikiem) w celu wykluczenia uszkodzenia czujek lub centrali, zmianę wejść w centrali, sprawdzenie stabilności zasilania czujek oraz ewentualną wymianę czujek na modele bardziej odporne na zakłócenia. Wskazano, że czujki Paradox Pro bywają mniej odporne na światło białe i zakłócenia, co może powodować fałszywe alarmy. Wskazano również na możliwość ingerencji zewnętrznej (np. laserowe uruchamianie czujek) oraz konieczność prawidłowego montażu i zabezpieczenia elementów systemu. Wskazówki obejmowały także regulację czasu reakcji wejść centrali oraz unikanie montażu czujek naprzeciw okien i kaloryferów.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA