Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Europejski lider sprzedaży techniki i elektroniki.
Fibaro Fibaro
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Zabezpieczenie do wzmacniacza mocy

przemo27 06 Lip 2008 11:52 48039 127
  • #61 06 Lip 2008 11:52
    hacker
    Poziom 26  

    Jeżeli dałeś rezystory ograniczające 3,3k i 1,5k to zasilasz napięciem 60V. Jeżeli z 24V to zmniejsz rezystor 3,3k.
    A potem sprawdz jakie masz napięcie na cewce przekaznika i na pinach zasilających wzm. operacyjny.

  • Fibaro
  • #62 17 Lip 2008 22:38
    songo24
    Poziom 11  

    Witam
    Panowie mam podobny problem jak kolega kusmier222. Po włączeniu od razu zaskakuje mi przekaźnik i zapalają się obydwie diody. Najpierw pomyślałem, że coś jest nie tak z modułem opóźnionego załączania kolumn więc trochę pogmerałem ale nic...
    więc wziąłem się za detekcję AC ale też nic...
    całość zasilam z trafa 2x28v
    po włączeniu zasilania przekaźnik normalnie zaskakuje ale zapalają się obydwie diody. Po wyłączeniu zasilania przekaźnik od razu odłącza zasilanie więc detekcja AC chyba jest ok?
    może ktoś ma jakiś pomysł?

  • #63 18 Lip 2008 09:28
    przemo27
    Poziom 24  

    Jeżeli palą się 2 diody układ nie powinien załączyć przekaźnika. Proponuje uruchomić układ segmentami ( najpierw sprawdzić czy działa zab. termiczne i kolejne stopnie ) sprawdzając co dzieje się na wejściach i wyjściach komparatora. Segmenty poza opóźnionym załączeniem powinny pracować samodzielnie , proponuje również sprawdzić dokładnie montaż diod led.

  • #64 18 Lip 2008 17:35
    ArczeX
    Poziom 12  

    podczepię sie pod ten temat i zapytam... co może być nie tak ... włączam układzik podłączam wzmacniacz i kolumny wszystko pięknie gra lecz po chwil ja trochę sie rozgrzeje zaraz zaczyna "przerywać'" to znaczy nie zaskakuje zabezpieczenie przeciw przegrzaniowe lecz po prostu sam z siebie układ zaczyna rozłączać i po 1s znów załączać i czym bardziej sie rozgrzeje tym częstsze są te rozłączenia dodam ze nie zapala sie podczas tego dioda sygnalizująca przegrzanie układu... czy to nei jest moze wina wadliwego LM'a ?

  • #65 18 Lip 2008 22:23
    scalaktrafo
    Poziom 15  

    witam, widze że same problemy z uruchomieniem, u mnie też coś nie za bardzo chce działać ten układ bo po włączeniu zasilania przekaźnik sie załącza ale po ok 20s, jak można zmniejszyć ten czas. Nie jestem pewny czy zmniejszenie pojemności kondensatora 47uF połączonego z tranzystorem coś da?

    Dodano po 4 [minuty]:

    Dodam jeszcze że po wyłączeniu zasilania przekaźnik od razu rozwiera styki. co może byc przyczyną takiego działania układu?

  • #66 19 Lip 2008 14:26
    przemo27
    Poziom 24  

    To, ze styki są rozwierane natychmiast po wyłączeniu jest jak najbardziej na miejscu. Co do prawidłowego działania dużo zależy od zastosowanych elementów i osoby wykonującej układ , który jest b. prosty i oferuje pełną dowolność modyfikacji w oparciu o noty katalogowe elementów w nim zastosowanych , wystarczy tylko trochę poszukać i poczytać na temat działania komparatorów i zrozumieć jak układ pracuje a znalezienie usterki nie będzie stanowić problemu .

  • Fibaro
  • #67 20 Lip 2008 21:24
    scalaktrafo
    Poziom 15  

    Już wszystko działa przekaźnik załącza po ok 3s, mam pytanie jaki wpływ na działanie układu będzie miała zamiana termistora na 4,7k, bo akurat taki mam pod ręką?

  • Fibaro
  • #68 20 Lip 2008 22:03
    hacker
    Poziom 26  

    Zasada działania termistora ntc:
    im mniejszy opór tym wieksze napięcie przepuszcza, wartość termistora jest zależna od napięcia zasilania, tutaj jest zaledwie 15V.
    A z resztą podłącz i sam zobaczysz ;)

  • #69 25 Sie 2008 10:42
    KoPeR9
    Poziom 12  

    Witam. Czy zamiast tego termistora ntc mogę zastosować UP62 (http://www.bmcm.de/pdf-misc/sensors/UP62.pdf) ? I jakie elementy trzeba zmienić? Może zna ktoś inny układ (zabezpieczenia termicznego do wzmacniacza, w którym wykorzystywany jest UP62
    Pozdr

  • #70 04 Lis 2008 16:05
    hacker
    Poziom 26  

    Piszę do wszystkich, którzy mają problem z uruchomieniem tego układu i gdy po włączeniu świecą obydwie diody.
    Według opisu działania czerwona dioda świeci gdy jest przekroczona temperatura radiatora. Natomiast zielona zapala się na początku, a gdy po 3 sekundach przekaznik załącza styki gaśnie. Czyli świeci w tedy gdy przekaznik nie jest załączony.
    Podczas normalnej i prawidłowej pracy obie diody nie świecą.
    Więc po włączeniu układu zabezpieczenia do zasilania, gdy zapali się dioda czerwona trzeba ustawić potencjometrem temperaturę zadziałania zabezp. termicznego. Po całkowitym skręceniu suwaka w lewo lub prawo dioda czerwona powinna zgasnąć, a przekaznik załączyć się. Po ponownym uruchomieniu ta dioda nie powinna już świecić, a zielona zgasnąć po ok.3 sekundach gdy przekaznik załącza styki.
    Nie ma możliwości żeby ten układ nie działał, trzeba tylko dobrze ustawić zabezpieczenie termiczne i wszystko chodzi w 100% poprawnie :!:

  • #71 29 Lis 2008 16:28
    hacker
    Poziom 26  

    Mam nadzieje że autor postu się nie obrazi, ale dodaje nowa wersję wzoru ścieżek tego układu, oczywiście stereo.
    Widzę, że niektórzy nadal mają z tym problem, więc dodaję poprawny schemat wdg. którego układ musi działać na 100%.
    Ale uwaga !!!
    W mojej wersji trzeba odwrotnie wlutować tranzystor BF459, czyli blaszka ma być po stronie kości lm, a od strony przekaznika napisy !!
    Z tego względu, że przerobiłem 2 ścieżki i trzeba zamienić miejscami 2 nóżki, czyli baze i emiter.

  • #72 07 Cze 2009 14:39
    spirytusik84
    Poziom 23  

    Witam! czy jest możliwość do tego układu podłączyć dwa twrmistory aby każdy przytwierdzić do osobnego radiatora, buduje teraz hlltona 400 i radiatory bede miał po oddzielnych stronach obudowy jeżeli wie ktoś jak to rozdzielić prosił bym o pomoc

  • #73 08 Cze 2009 22:32
    Fidel
    Poziom 14  

    zainteresowany jestem układem tym w wersji stereo ale mam pytanko czy można zastosować jedną diodę dwukolorową np czerwono zieloną ale chodzi mi o to żeby działa tak czerwony czekam na prace wzmacniacza przed załączeniem przekaźnika lub wskazuje awarie zielona wzmacniacz gotowy do pracy proszę o pomoc kolegów przeróbka schematu i płytki mile widziana

  • #74 09 Cze 2009 17:39
    hacker
    Poziom 26  

    Zapewne można, dioda 2 kolorowa ma 3 nóżki ;)
    Zamiast zielonej diody podłączasz czerwoną, a zieloną równolegle do cewki przekaznika poprzez rezystor, aby ograniczyć prąd.

  • #75 15 Wrz 2009 09:28
    Kamuś
    Poziom 16  

    Witam.

    Mam pytanko, a mianowicie na schemacie podany jest przekaźnik 24V DC 8A, a na zdjęciach oraz w opisie jest przekaźnik na 12V DC 8A. Który jest prawidłowy?
    I czy zamiast LM393N, można zastosować LM393 ? Pytam, ponieważ w "moim" sklepie nie mają tych komparatorków z literką N na końcu.

    Z góry dzięki za odpowiedź.
    Pozdrawiam

  • #77 15 Wrz 2009 18:01
    Kamuś
    Poziom 16  

    Aha, już zrozumiałem. "N" na końcu nazwy oznacza obudowę ( dla literki "N" jest to DIP8 ). Czyli jednak na 24VDC, to dobrze, bo mam dwa takie przekaźniki.

    Dzięki za odpowiedź.
    Pozdrawiam.

  • #79 15 Wrz 2009 22:28
    Kamuś
    Poziom 16  

    No właśnie o to mi chodziło. Na zdjęciu i w opisie układu jest przekaźnik z cewką 12VDC. Natomiast na schematach i ilustracjach przedstawiających rozmieszczenie elementów jest przekaźnik z cewką na 24VDC... To jak w końcu jest? Czy kolega hacker ma rację?

  • #80 16 Wrz 2009 16:32
    przemo27
    Poziom 24  

    Można dać 12v lub 24v . Zabezpieczanie można stosować w szerokim zakresie napięć ( należy jedynie dobrać tak rezystor aby nie był przekroczony prąd w obwodzie zasilania przekaźnika )

  • #81 18 Wrz 2009 12:52
    hacker
    Poziom 26  

    Dokładnie tak jak pisze kolega Przemo, pisaliśmy na ten temat i przekaznik z cewką na 12V jest na styk górnej max. granicy zasilania cewki, więc bezpieczniej jest dać na 24V. Oczywiście przy wartościach rezystorów jakie są na schemacie.
    Możecie nawet zobaczyć sobie schemat wzmacniacza PA300, tam również jest takie zabezpieczenie, układ zasilany z 60V a przekaznik na 24V.

  • #82 21 Wrz 2009 20:50
    Fidel
    Poziom 14  

    Witam wyczytałem że aby układ działał na 12V potrzeba zamiast opornika 2W 1,5 k dać zworę a ten drugi zamienić na 10 Ohm i zenerki nie trzeba wtedy ale jaka wartość ma być rezystora tego 100k który prowadzi od wyjścia a łączy się z bazą tranzystora proszę o pomoc

  • #83 22 Wrz 2009 14:10
    hacker
    Poziom 26  

    Tutaj nic nie zmieniasz bo te rezystory nie zależą od zasilania tylko zródła sygnału.

  • #84 22 Wrz 2009 16:52
    Fidel
    Poziom 14  

    hacker napisał:
    Tutaj nic nie zmieniasz bo te rezystory nie zależą od zasilania tylko zródła sygnału.


    Ale na pierwszej stronie wyraźnie napisane zostało że ulec musi także zmianie ten rezystor wiec już nie wiem czy tak proszę o sprostowanie i jeszcze jedno czy za zenere tez ma być zwora wstawiona

  • #85 23 Wrz 2009 18:14
    hacker
    Poziom 26  

    Chyba wiem o który rezystor chodzi na 1 stronie. Podejrzewam, że ten, który na schemacie ma wartość 120k, tworzy dzielnik napięcia z R47k i jest podłączony z C 1uF oraz diodą 1N4004 ze zmiennego napięcia.
    To faktycznie ten rezystor trzeba chyba dobierać pod 12V.
    A zastanów się na logikę co by było gdybyś zamiast Zenerki dał zworę ;)
    pozdrawiam

  • #86 25 Wrz 2009 19:55
    Fidel
    Poziom 14  

    witam zdecydowałem się uruchomić układ ten z 63V nie zmieniałem wartości żadnych elementów zastosowałem takie jak autor włączając układ i kręcąc potencjometrem tym małym 1k gaśnie bądź zapala mi się dioda ta czerwona przekaźnik mam na 12V nie chce on w ogóle zaskoczyć i wyłączyć diody czy ktoś może mi pomóc uruchomić ten układ

  • #87 26 Wrz 2009 14:10
    spirytusik84
    Poziom 23  

    Ja robiłem ten poprawiony od Hackera i ruszył bez najmniejszego problemu sprawdz czy dobrze wlutowałeś tranzystor BF459 bo to że dioda gaśnie i zapala to dobry obiaw

  • #88 26 Wrz 2009 20:54
    Fidel
    Poziom 14  

    BF459 jest ok wlutowany luty sprawdzone i ścieżki zastanawiam się czy to nie przez to że zastosowałem te tranzystory 3 sztuki BC547C w zamian za BC238 a jakie ty zastosowałeś spirytusik84

    Myślę jeszcze czy to nie jest winna czasami przekaźnika który jest u mnie na 12V DC czy to może być jego sprawka że nie załącza się

  • #89 27 Wrz 2009 12:34
    spirytusik84
    Poziom 23  

    U mnie też jest 12V jedyne co zmieniłem to potencjometr bo tym co na schemacie nie mogłem precyzyjnie ustawić temperatury teraz nie pamiętam na jaki. A termistor masz podłączony? i diode wstawiłeś równolegle z przekaznikiem?

  • #90 27 Wrz 2009 12:44
    Fidel
    Poziom 14  

    tak dioda jest podłączona zaporowo do Lini 63 V termistor mam 2,2 k taki jak ma być PR zmieniłem na 4,7k widzę ze zabezpieczenie termiczne chodzi bo gaśnie i zapala się dioda wiec jest ok ale od przekaźnika dioda świeci cały czas zamiast zgasnąć po 3 s i włączając przekaźnik już nie wiem co robić zasilanie 63V opornik ten 2W standardowo taki jak był 1,5k POMOCY :cry:

TME logo Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
TME Logo