Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Sklep HeluKabel
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Obudowa Komputerowa - polaczenie zasilacza

spec 06 Lip 2003 13:23 6312 67
  • #31
    ACULA
    Poziom 34  
    Ale jak połączyć obudowę dysku w szufladzie z obudową kompa? Szuflada i kieszeń są plastikowe. Nie pisz że łączysz kabelkiem szufladę z kieszenią. Wg mnie to jak smycz i bez sensu.

    Zgadzam się że zasilacz generuje zakłocenia ale ukran nie zawsze musi być połączony do wszyskich części. Przeciez ekran chyba działa na zasadzie klatki Farradaya i wystarczy umieścić metal dookoła nie łącząc z żadnym podzespołem tylko uziemiając klatkę dla pewności.

    Zgadzam się żę wszystko powoduje choroby jednak prędzej umrzesz od promieniowania monitora, telewizora i komórki niż od promieniowania dysku.

    PS czasami więcej metalu przy złym połączeniu oznacza większą antenę.
    Piszesz że pracowałeś w serwisie i znasz się na tym i zadajesz takie
    pytanie na forum??

    PS do poprzednieg: albo przy złym uziemieniu duuuuużą antenę
  • Sklep HeluKabel
  • #32
    spec
    Poziom 28  
    :arrow: Acula - Ty mnie zle zrozumiales!
    Polaczenia w kieszeniach ADAXa dalo sie wykonac, bo mialy metalowe prowadnice. To ze dorabiam sbie czasem w servisie nie znaczy ze musze sie na wszystkim znac, a jesli chodzi o moje pytanie to mialem na mysli efekty ubopczne przy braku polaczen i ekrany ktorym jest obudowa
    Cytat:
    Piszesz że pracowałeś w serwisie i znasz się na tym i zadajesz takie pytanie na forum??

    Jakbym sie na tym znal i wiedzial wszystko na 100% to bym nie zadawal takich pytan.
    Mi sie wydawalo, ze metalowa obudowa jako taka jest potrzebana, wiekszosc z szanownych kolegow pisze ze nie... wiec chyba pojde na kompromis - mieszanka metalu z plexa!
    Dzieki za zainteresownie!

    Temat oficjalnie uwazam za zamkniety 8)

    Jesli ktos mialby jakies 100% informacje jeszcze nie opisane to czekam na dalsze posty!
  • #33
    zyraf
    Poziom 26  
    normalnie to zawsze jest obudowa zasilacza podlaczona do masy, tak samo jak czarny kabelek. wiec i plyta glowna bedzie do masy przylaczona.
    z moich doswiadczenz k7s5a na biurku i zasilaczem, stwierdzilem ze zaklucen nie ma. jedynie zasilacz (nawet jak siedzi w kompie) czasami robil jakies bajery na CB, ale to tylko pare metrow. teraz moj komp stoi bez bokow obudowy i zaklucen nie ma. tez nie kopie chociaz nie jest uziemiony (chyba ze sie dotknie jego obudowy i masy kablowki...
    znam tez przypadek 286 (potworna szybkosc, ale fajna maszynka) zamontowanym w kartonie... chodzi pieknie od dlugiego czasu i nic nikomu nie robi.
    moja sugestia: wsadz to w plexi, tylko dyski musza miec jakies chlodzenie bo sie moze plastik znieksztalcac. reszte poprostu zamontuj w tej plexiowej obudowie, bedzie polaczone.
  • #34
    DWAserwis
    Poziom 29  
    Panowie - niewiem o czym piszecie, czy o komputerze czy maszynce do liczenia , taka maszynka na Celeronie 300 może być płyta główna przybita gwoździem do sciany obok zasilacz i dysk max ATA33,
    A komputer to nastokrotnie wyższe częstotliwości i transfery - a poco np. dołożono do dysków ATA100 co drugą żyłe dali masę, żadna szanująca się firma niezamontuje dysku głównego do szuflady - a tymbardziej jak ktoś komp będzie używał do montarzu filmów gdzie wymagany jest duży trancfer , i żadna pożądna obudowa niema kołków plastikowych - chyba że tanie azjatyckie badziejstwo.

    Sorry ale ten cały temat nadaje sie do działu Na Wesoło :wink:
  • #35
    stebx
    Poziom 17  
    Nie masz racji, dwaserwis, ma kołki plastykowe, ale do tego co najmniej cztery piękne śrubki do przykręcenia płyty - w sumie podpisuję się pod Twoimi stwierdzeniami.
    A uziemienie, o którym piszemy, to nie ta rurka spec'a, tylko bolec zerujący w gniazdku zasilającym: kabel zasilający oryginalny jest trójprzewodowy, wystarczy podłączyć do gniazda z bolcem, żeby obudowa nie "kopała" (nie mylmy tego ze "statyką", ta nie zabija tak łatwo).
    Wracając do zasilacza: widziałem obudowy z kolorowymi neonami, świetlówkami fioletowymi i innymi "wodotryskami" i każdy z nich w miarę poprawnie pracował, więc mam tylko pytanie o cel odizolowywania podzespołów - taki komputer też będzie w miarę poprawnie pracował, ale sądziłem, że Elektroda to "forum elektroników" 8O :!:
  • Sklep HeluKabel
  • #36
    spec
    Poziom 28  
    :arrow: stebx - chyba nie zabardzo zrozumieales o co chodzi w tym temacie
    Cytat:
    ale sądziłem, że Elektroda to "forum elektroników

    A czy to ze chce sobie odrobinke przerobic obudowe komputerowa dyskwalifikuje mnie jako elektronika??

    Po raz kolejny tylko powtorze ze nie chce specjalnie wpychac plastikowych kolkow zeby tylko bylo odizolowane, ale kontrukcja ktora chce zastosowac sama w sobie sprawi ze poszczegolne elementy nie beda mialy polaczenia elektrycznego nie wliczajac kabli zasilajacych
  • #37
    fish303
    Poziom 11  
    Generalnie to połączenie takie nie jest konieczne, ale obudowa metalowa, uziemiona i posiadająca połączenia elektryczne pomiędzy poszczególnymi jej częściami roba za klatkę faradaya i ekranuje zakłócenia generowane przez kompa (zdziwiłbyś się jak to potrafi siać zakłócenia po pasmach radiowych, szczególnie KF).
  • #38
    rubens
    VIP Zasłużony dla elektroda
    muszę wtrącić swoje trzy grosze:
    1. za dawnych czasów ( 386 ) PCty czasami wariowały na co jak się później okazywało miało wpływ prowadzenie mas ( sprawdzone - oczywiście nie dotyczyło to wszystkich płyt)
    2.nie bez przyczyny z zasilacza przewody wychodzą z jednego punktu ( zarówno masa jak i zasilanie)
    3.nowe taśmy połączeniowe ( plecionki) nie bez powodu są tak wykonowyne ( coraz większe częstotliwości i szybkości transferów)
    -w dobrych serwerach przewody są w metalowej otulinie ( ekranie)
    4.obudowy jeśli miały plastikowe kołki to zawsze miały też jeden metalowy kołek łączący masę obudowy i płyty
    -poprę DWASERWIS od siebie dokładając iż metalowa obudowa zmniejsza zakłócenia aczkolwiek PC " rozłożony" na biurku też będzie działał można to przyrównać do jazdy samochodem bez przedniej szyby
    -można jechać bez niej , ale z szybą jest lepiej ( i brak komarów w zębach)

    na koniec jeszcze dygresja mimo iż pc bez obudowy może siać zakłuceniami to ani my ani nasz sprzęt może nie być podatny na nie (często są to wartości niemierzalne) , w niesprzyjających warunkach zakłócenia mogą uwidocznić się wpływając na pracę innych urządzeń

    REASUMUJĄC - możesz zbudować obudowę z innego materiału niż metal ,
    jeśli wszystko będzie działało dobrze TO SUKCES jeśli nie to będziesz musiał zrobić ekran
  • #39
    stebx
    Poziom 17  
    To nie był przytyk do Ciebie, spec, chodzi tylko o to, żebyś jednak masy zasilacza, płyty głównej, dysku(-ów), CD i ramkę do przykręcania śledzi starannie ze sobą połączył o ile nie tasiemkami miedzianymi, to na pewno przewodami o sporym przekroju, a małej długości - lepiej zastosuj dwie linki Cu 1,5 mm kw., niż jedną 4 mm kw. (mniejsza indukcyjność połączenia). Wybacz, jeśli uraziłem.
  • #40
    opelr
    Poziom 29  
    Przecież nikt niechce oddzielać masy od wszystkich elementów ,a ile dobrze poczytałem to specowi chodziło o brak połączenia tylko z zasilaczem,taśma ata66 lub 100 dalej będzie miała swoje 80żył i nikt tego nie będzie rozpruwał,więc nie ma chyba żadnego problem,puszka metalowa jako ekran przed zakłuceniami dalej będzie więc w sumie o co chodzi. :arrow: dwaserwis dzisiaj to jest wszędzie azatyckie badziejstwo bo tandeta jest w cenie i na tym się zarabia,jak się chce kupić kompa do wyczynów profesjonalnych to firma sobie zamawia jakiś zestaw sprawdzony firmowy może np.VOBIS a jakie to przecież badziewie i na jak niskim poziomie są firmowe serwisy no i wśrodku też gada po chińsku, a za zestaw trzeba zapłacić 6000zł.
  • #41
    spec
    Poziom 28  
    Cytat:
    puszka metalowa jako ekran przed zakłuceniami dalej będzie więc w sumie o co chodzi

    Wszystko sie zgadza za wyjatkiem tego drobiazgu... wlasnie sie tu zastanawiamy co bedzie jak tej metalowej puszki nie bedzie (oczywiscie o ile miales tu na mysli obudowe kompa, a nie zasilacza (ta zostaje napewno)
  • #42
    ACULA
    Poziom 34  
    Zgadzam się że wszędzie jest azjatyckie badziewie i nawet firmy niby z tradycją to lipa. Kupiłem w tamtej firmie drukarkę. Odbierali starzy i niespojrzeli na gwarancję. Zamiast dwóch lat ktoś wpisał rok i rzeczywiście zdechła po roku i jednym miesiącu :(
    Wolę złożyć sobie sam i wiedzieć co mam i jak przyłączone.
    Ciekawe skąd firmówki biorą części. W 90% z tej samej fabryki co inne.
  • #43
    spec
    Poziom 28  
    :arrow: Acula! - firmowki uzywaja dokladnie tych samych czesci i z tych samych hurtowni co i zwykle sklepy, tylko ze wkladaja takie konfigi sprzetu zeby wszystko bylo ze soba w 100% kompatybilne, robia testy, dodaja kilka plomp na obudow i trzymac lapy z dala! Komputer sam w sobie niczym sie nie rozni.

    Troche to odbiega od tematu :|
  • #44
    opelr
    Poziom 29  
    Jak się złoży kilkadzieśąt kompów wykorzystując przy tym jedną firmę procka ,i każy dokładnie testując (a nie na odwal jak w firmówkach)to też wychodzi z tego kompatybilny sprzęt,a co do kupowania części to większoś biorą prosto od producenta zza morza a nie z hurtowni i przeważnie jest to sprzęt nie przetestowany i brany bez gwarancji ,dlatego później jest tak ciężko coś wyegzekwować.Vobis ma u mnie na pieńku i dlatego ciągl porównam do niego -50% dysków po paru miesiącach dostaja bady(samsungi)monitory higscreen to też robione gdzieś tam chyba samsungi dla Vobis,pozatym to badziewiajstwo chińskie i nie tylko przyszło jak smród za d.. za realami i innymi firmami sprzedającymi sprzęt z wybraku który nie przeszedł norm w fabryce, a porządne rzemiosło zostało w cieniu.
    Ale chyba z tematu zjechałem choć ciekawego.
  • #45
    DWAserwis
    Poziom 29  
    Hehe :D
    Są firmówki i Plrmówki :wink: i nienależy mylić tych pojęć.
    Co jest w składane w PL to oddzielny rozdział histori - widziałem Optimusy montowane w pośpiechu przed świętami Gwiazdkowymi, w których niebyło plastików mocujących płyte główną bo zabrakło w składalni , a więc montowano na zapałki - liczyła się tylko ilość sprzedarzy - a później najwyżej tylko reklamacje :) a Vobis też nieraz był opisany na stronach Elektrody, i tym podobne PLrmówki :D
  • #46
    TONI_2003
    Moderator
    Sam naprawiałem parę rzeczy z naklejką Optimusa a pod spodem teże było jakies badziewie od skośnokich itp.
  • #47
    spec
    Poziom 28  
    Panowie! Ta rozmowa kompletnie zeszla z tematu :?

    PS. a ja do ADAXow jako takich nie mam zastrzezen! (pozatym ze drogie). I tam gdzie pracowalem zawsze na pierwszym miejscu sie dbalo o jakosc, a nie o szybkosc i cene (mowie o servisie, bo gotowe kompy z Wa-wy przychodzily...)
  • #48
    SPiotr
    Poziom 23  
    Zauwżcie jedno,że obudowa zasilaczy połączona jest galwanicznie z przewodami masy na wszystkich wtyczkach.Wszystkie komponenty PC oraz płyta główna tak samo.Wówczas trzeba izolować praktycznie wszystko od samej obudowy.Można zwrócić również uwagę na ciągły przepływ powietrza wymuszony wentylatorem co sprzyja gromadzeniu się wysokich ładunków elektrostatycznych i wówczas taki "piorun" może uszkodzić elektronikę.
  • #49
    spec
    Poziom 28  
    SPiotr - czyli jesli dobrze zrozumialem Twoja wypowiedz, to NIE polecasz wywalania metalowej obudowy?
  • #50
    SPiotr
    Poziom 23  
    Właśnie o to mi chodzi.Podeprę się tym,że z rozmów z klientami u których padał praktycznie cały PC - wskazywało właśnie na brak uziomu.Takie pady sprzętu występowały przważnie przy włączaniu bądź wyłączaniu.Myślę, że po za typową rekcją zasilaczy impulsowych miało tu również znaczenie ładunków elektrostatycznych.
  • #51
    TONI_2003
    Moderator
    Ja spotkałem się z taką sytuacją brak zera na klatce to z naczy było nie było spowodował dwie awarie .Jeden komp typu AT został na placu boju.Natomiast komp ATX poszedł na złom.Jak widać ATX są delikatniejsze i dlatego wszelkie zabezpieczenia mają sens więc lepiej zostaw metalową obudowę wspokoju.

    --------------------
    powodzenia TONI_2003
  • #52
    SPiotr
    Poziom 23  
    Właśnie! Zapomniałem dodać, że ten problem dotyczy wyłącznie PC z zasilaczami ATX mocno zastanawiam się gdzie tkwi przyczyna.Może ktoś ma jakieś spstrzeżenia.
  • #53
    TONI_2003
    Moderator
    SPiotr napisał:
    Właśnie! Zapomniałem dodać, że ten problem dotyczy wyłącznie PC z zasilaczami ATX mocno zastanawiam się gdzie tkwi przyczyna.Może ktoś ma jakieś spstrzeżenia.
    Wydaje mi sie że jest to spowodowane słabym lub raczej brakiem w wielu przypadkach zabezpieczeń na wejsciu (porobione zwory) do tego dochodzą wyśrubowane moce zsilaczy .Potrzeba mocy w spółczesnych elementów z jakich składa się komp.Najbardziej jednak to tak moim zdaniem to że tak naprawdę zasilacz jest cały czas załączony(powiedzmy).Jakie kolega ma na ten temat zdanie?
  • #54
    rubens
    VIP Zasłużony dla elektroda
    - a ja myślę zę przyczyna jest znacznie prostrza...
    -pc AT ma wyłącznik dwubiegunowy ( jak na klatce nie było zera to on się ostał)
    -pc ATX jest całyczas pod napięciem więc nawet jak nie były włączone to i tak strzeliły
  • #55
    TONI_2003
    Moderator
    rubens napisał:
    - a ja myślę zę przyczyna jest znacznie prostrza...
    -pc AT ma wyłącznik dwubiegunowy ( jak na klatce nie było zera to on się ostał)
    -pc ATX jest całyczas pod napięciem więc nawet jak nie były włączone to i tak strzeliły
    Komptery były załączone oba i oba były użytkowane.Tak więc jak mniemam diabeł tkwi w innych szczegółach.
  • #56
    ACULA
    Poziom 34  
    SPiotr napisał:
    Właśnie o to mi chodzi.Podeprę się tym,że z rozmów z klientami u których padał praktycznie cały PC - wskazywało właśnie na brak uziomu.Takie pady sprzętu występowały przważnie przy włączaniu bądź wyłączaniu.Myślę, że po za typową rekcją zasilaczy impulsowych miało tu również znaczenie ładunków elektrostatycznych.

    Chyba 90% sprzętu (nie tylko RTV) pada podczas włączania lub wyłączania i nie jest to spowodowane brakiem uziemienia :wink: Ale stanami przejściowymi.
  • #57
    spec
    Poziom 28  
    A czy UPSy duzo tu pomagaja?! Wkoncu m.in. sa od filtrowania napiecia i to co daja na wyjsciu powinno w jakis sposob zabezpieczac przed wystepowaniem takich sytuacji. Co o tym myslicie?
  • #58
    TONI_2003
    Moderator
    spec napisał:
    A czy UPSy duzo tu pomagaja?! Wkoncu m.in. sa od filtrowania napiecia i to co daja na wyjsciu powinno w jakis sposob zabezpieczac przed wystepowaniem takich sytuacji. Co o tym myslicie?
    Powinny i to robią no ile jeszcze są spełnione inne wymagania .Gniazdo z bolcem , akar i potem UPS .Kiedyś nie miałem sam akara jeszcze i nie wiem czy był to przypadek ale po braku napięcia w sieci po jego przyjściu poszedł mi i UPS oraz zasilacz na szczeście był z tych lepszych i poszły mi tylko warystory.To by było na tyle.

    ---------------
    pozdrawiam wszystkich TONI_2003
  • #59
    spec
    Poziom 28  
    Troche mnie teraz zdziwiles, bo przynajmniej wg instrukcji obslugi ARESa 700 napisali ze ma on pelna ochrone wejscia i zbedne jest stosowanie acar'ow...
    Jest to jakas ogolna regola, czy tylko tak profilaktycznie? (podlaczanie UPSow przez acar)
  • #60
    SPiotr
    Poziom 23  
    Ze stanami nieustalanymi podczas zał/wył. zgoda ale dlaczego mniej odporny jest ATX od AT skoro ten pierwszy jest cały czs pod napięciem ?
    Co do UPS to pewnie zabezpieczają - do tego w końcu mają być.Ale na początku roku spotkałem się z dwoma przypadkami:
    1.spalony został UPS i cały komp. z wyjątkiem FDD i modemu.
    2.spalony został cały komp a UPS chodzi do dziś.
    Od tamtej pory zastanawiam się nad sensem kupowania UPS'a.