logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Kolejny temat o STX (wydzielam)

Lukas_P 16 Wrz 2006 00:22 1938 17
REKLAMA
  • #1 3018253
    Lukas_P
    Poziom 13  
    Mam zamiar zrobić sobie kolumny. Ale jest jeden podstawowy warunek, muszę zmieścić się w 400zł (+ - 10zł) czyli wybór padł na STX i co się da bedzie STX ze względu na jeden koszt pszesyłki i cięcia w wydatkach gdzie się da. Nie jestem audiofilem i nie mam wielkich wymagań więc myślę że ten zestaw mi wystarczy.

    1x GDN-27-150-8-ss
    1x GDM-17-150-8-ss
    1x GDWT-8-150-8-pj
    zwrotnica STX 3D-12 300VA http://www.stx.pl/index.php?vMenu=3&vMenuItem=0&vSubPage=274&vItemDB=itemdb

    Płyta wiórowa 18mm (znalazłem wystarczająco na strychu więc za to nie płacę)

    Kolumnę chcę obić "kocem" i chciałbym wiedzieć, czy taki "koc" nadaje się do wytłumienia kolumn ?

    Takie rozwiązanie z wytłumieniem "kocem" wyniosłoby mnie dobre kilkadziesiąt złotych mniej (zmieściłbym się w limicie).

    Proszę o odpowiedź :)
  • REKLAMA
  • #2 3018976
    darp3
    Poziom 13  
    Lukas_P napisał:
    Mam zamiar zrobić sobie kolumny.


    No i fajnie ale po co walisz to do cudzego wątku...
  • #3 3019711
    Lukas_P
    Poziom 13  
    Żeby niepotrzebnie nie zakładać drugiego tematu o tej samej nazwie. Jeśli któryś z moderów stwierdzi że tak nieładnie to mogę założyć nowy temat a mój wcześniejszy post zostanie usunięty.
  • REKLAMA
  • #4 3023105
    Hefajstos
    Poziom 35  
    Kocem nie wytłumisz, możesz natomiast zastosować jakąś gąbkę z odzysku (stare meble, fotele samochodowe, itp). Co do projektu, to poszukaj co już jest na forum. I nie trzymaj się jednej firmy w doborze głośników (np. STX robi kiepskie średniotonowe).


    --
    pozdrawiam
    Hefi
  • #5 3024644
    Tremolo
    Poziom 43  
    Panie autorze po to powinno być osobno, żeby nie było bałaganu, i zeby kazdy widzial, ze ktoś znowu nie wiejak się za cos zabrać na STX. po za tym z innych powodów to wydzielilem.

    Po prostu to różne projektym tamten drugi dotyczył małych monitorków. A nie kobył.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #6 3027874
    Lukas_P
    Poziom 13  
    Przyjmuję z pokorą :) i czekam na spostrzeżenia związane z tematem.

    Niestety ze względów ekonomicznych nie ma mowy o Tonsilu czy choćby TVM :|. Ale lepszy STX niż nic. Wymiary wewnętrzne kolumn to 96x31x29cm (Jeszcze nie zrobione więc mogę zmienić). Na obecną chwilę stwierdziłem aby wydzielić oddzielną komorę dla niskotonowca (51,6l) i odzielną dla średniaka (17,4l) - jeżeli to oczywiste to proszę się nie śmiać :). Nie wiem jeszcze w której umieścić wysokotonowca.

    Czytałem, że wykresy w WinISD są zbyt niedopracowane by były użyteczne ale w razie czego zamieszczam link do screena.
    http://img80.imageshack.us/img80/3276/wykres27179sf2.jpg
  • #7 3028350
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #8 3030009
    Tremolo
    Poziom 43  
    TVM jest chyba nawet tańszy od STX zwłaszcza na www.empire.com.pl Taniej już chyba nie może być.

    Po Co Ci taka wielka komora dla średniaka - musialby on grac od jakichś 100Hz dla takiej wielkiej budy.

    ARP 150 to oszczędnosć za głosnik dostajesz od razu gratis obudowę i komorę dla sredniaka.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #9 3030926
    Lukas_P
    Poziom 13  
    ARP 150: 40zł + oddzielna przesyłka
    STX GDM 17-150-8-ss: 33zł - jedna przesyłka wraz z pozostałymi elementami

    ARP przenosi (wg producenta) do 5000Hz a zwrotnica ma podział 800/5500

    Komora dla średniaka: szer. x głęb. x średnica całego głośnika (po uwzględnieniu wymiarów wewnętrznych i gąbki wygłuszającej 15mm)

    Jakiekolwiek materiały (oprócz ewentualnego obicia) na obudowę mam za darmo (płyty wiórowe 18mm lub stara szafa-do tej pory nie brana pod uwagę, klej, wkręty itp.)
  • Pomocny post
    #10 3030934
    Tremolo
    Poziom 43  
    Tak, ale zważ na to że koszt dodatkowej komory to pare minut roboty dodatkowe cuda... Po za tym STX ma jeden głosnik średniotonowy: GDM 12/60 bodajże. 17/150 to nieudany niskotonowy.

    Zwłaszcza że ma na charakterystyce jakieś 85dB

    Po za tym źle dobrałeś wysokotonowy... GDWT nie pasuje do tego zestawu będziesz musiał stlumic go aż 13dB natomiast GDM17/150 bedzie trzeba kupić dwa żeby to grąło podobnie glośno jak GDN.

    natomiast ARP stłumisz w tym zestawie o -4dB i wytrzymie więcej niż ten STX.

    Kup jak co GDWK z STX, one mają 90dB, przy liczeniu zwrotnicy uwzględnisz spadek 3dB (tlumienie GDWK)

    Zamiast męczyć się z wysokotonowcami STXa kupisz ARV z TVM. A zamiast GDN kupisz ARN 226 dwie sztuki. ARV htają naprawdę dobrze.

    TVM ma dobrą zaletę, wiekszość glośników uszeregowanych średnicami kompensuje się ze soba w mozliwe do zestawienia w pary zestary.

    A w STX o ile basówki mozna ładnie podobierac do subwooferów, to w wysokotonowych i średniotonowych jest bieda, chyba, ze nie czytasz parametrów no to kupujesz co popadnie ładujesz jak popadnie i gra jakoś to. I tak basówki to rzekomo nawet i 91dB natomiast nie znajdziesz ani jednego glosnika udającego średniotonowego, który będzie miał 91 dB. Czy nawet 87dB.

    przejrzyj sobie jeszcze inaczej ta stronę. Popatrz na GDM16 i GDN16 - prawie te same glośniki. Troche inne parametry ktoś im wstukał z klawiatury, po za tym liczyć T-S dla średniotonowca to chyba jużostateczna porażka.

    W Tesli nawet 92-93dB ARZ6604 znajdziesz który w zakresie średniotonowym ma niezły kawał krzyku. Spokojnie można powiedziec że przy 0,1W gra jak sredniak STX przy 1Wacie.

    Jesli by się dało kupic u nich głośniki podobnej parametryki co basy, to chyba nikt by nic innego nie kupował jak tylko STX.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • REKLAMA
  • #11 3032304
    Lukas_P
    Poziom 13  
    Dzięki za dokładnie wytłumaczenie o co chodzi :)

    Kupuję tak:

    STX GDN-27-150-8-ss
    TVM ARP-150-00-8
    TVM ARV-104-04-8

    zwrotnice STX 3D-12 300VA

    Spróbuję jeszcze wykombinować skądś gotowe skrzynie, jeśli się nie uda to zrobię. Jeśli znacie jakiś porządny sklep z głośnikami TVM to piszcie swoje propozycje.
  • #12 3034070
    Tremolo
    Poziom 43  
    Zwrotnice kolego lepiej sam zr ob lub kup co najmniej janbo.

    Co najmniej musialbys przemontować te zwrotnicę. Pododawać tłumiki 4 decybele przed samymi głosnikami. starczy Ci po za tym zwrotnica 150VA.

    na 4 glośniki za wyjąkiem GDN:
    Szeregowo do głośnika opór 2,7 Oma 10W równolegle 14 Omów 10W

    Wszelkie inne elementy tlumiące znajdujące się w zwrotnicy trzeba wymontować. Tam siedzą jakies 2,2 omowe elementy.. trzeba sprawdzić czy to czasem nie są elementy samych filtrów

    Sklep latwo TVM znaleźc www.empire.com.pl taniej nie znajdziesz.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #13 3034129
    Lukas_P
    Poziom 13  
    Czy ta zabawa ze zwrotnicami jest absolutnie konieczna ? Wiem, że to nie to samo ale jeśli chodzi o samą barwę dźwięku to i tak sygnał idzie najpierw przez korektor graficzny.

    Zastanawiam się jeszcze nad kombinacją niskich tonów:
    1. STX GDN-27-150-8
    2. 2xTVM ARN 226-05/4
    Sklepowe kolumny z kombinacją 2 na TVMach ma mój kumpel więc przy budowie mógłbym się wzorować na jego kolumnach wiedząc "na ucho" jak to gra (a gra ładnie)
  • REKLAMA
  • #14 3034150
    Tremolo
    Poziom 43  
    Tak; chyba nie myslałeś, ze kupisz zwrotnice i bedzie ona uniwersalna? I nie bedizesz musiał nic o nich wiedzieć - przeznaczenie kondensatorów i cewek - to chyba od tego powinienes zacząc a nie od gotowców.

    Korektor Ci nie pomoże, możesz mieć lokalne bardzo nieprzyjemne podbicia )chyba że korektor studyjno-realizatorski z powiedzmy 30-stoma pokretłami). Wiem bo mnie nie pomógł jak robiłem Eltrony z wymienianymi głośnikami na nowe: bez tłumików na wysokotonowe: potem nie dało się wytrzymac tych kolumn. Mogłeś kręcić i dodawać basu i srednich rezonans 5500Hz i tak zostawał/

    Pierwsze założenie: zrobić kolumny tak, zeby korektor nie był potrzebny: jak to zrobić:

    Dobrac tak glośniki by ich skuteczności na wszysktich pasmach były takie same:

    najprosciej to zroibc używając tlumików rezystorowych, cięzej za pomocą transformatorów (taką zwrotnice kiedyś widziałem - nawet byle jakie kolumny taki kompensator glosności miały)

    Tłumiki rezystorowe robi się albo przez kombinację dwoch elementów, albo przez kombinacje jednego elementu rezystorowego.

    Aby był to jeden element to, zeby nie psuc brzmienia zwrotnic musiałbyś wpiąć go przed kondensatory od glośników średniotonowego i wysokotonowego - jakieś 10omów 10W cementowy. Najlepiej 2x10W po 4,7Oma na sredniotonowy i jeden 10W na wysokotonowy.

    Rezystory odbiorą nadmiar energii.

    Wszyskto bys mógł opuscić majac 2x 27/150 lub 27/300 takie konfiguracje mialyby większa ilośc decybeli n abasach i średniego i wysokiego nie trzeba by wyciszać.

    Po za tym odradzam tą zwrotnicę: wszedzie piszę w opisach ARP 150 że najlepszym Cięciem dla niego jest 4600 - jesli dasz mu jeszcze 1000Hz to Ci niestety, ale wg charakterystyki uszy spuchną.

    Wiec do roboty troszkę nauki: zwrotnice: tłumiki i charakterystyki dobór głośników skutecznościami.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #15 3041371
    Lukas_P
    Poziom 13  
    Wykonaniem zwrotnic zajmie się kompetentna osoba.

    Na średnie i wysokie tony biorę wspomniane wcześniej TVM. Nie jestem pewien tylko co do tonów niskich.

    1. 2x STX GDN 27-150-4-ss
    2. 2x TVM ARN 226-03 lub 05 lub 07/4 W tym przypadku chciałbym się dowiedzieć czym w rzeczywistości różnią się poszczególne modele (brzmnienie, żywotność, wytrzymałość, skok itp.) które schodzą najniżej i grają najlepiej:

    ARN 226-03/4 http://www.empire.com.pl/TVM-ACOUSTICS/niskotonowy/arn-226-03-4.htm

    ARN 226-05/4 http://www.empire.com.pl/TVM-ACOUSTICS/niskotonowy/arn-226-05-4.htm

    ARN 226-07/4 http://www.empire.com.pl/TVM-ACOUSTICS/niskotonowy/arn-226-07-4.htm
  • #16 3042337
    Tremolo
    Poziom 43  
    Mozna wiedzieć kto:

    1) czy ma stanowisko pomiarowe do takowych adaptacji (pomiar zbocza pod koniec pasma przenoszenia głośnika ze zwrotnicą)

    Modele rożnią się parametrami i cyferkami, nieco zmodyfikowane sa membrany. Ilością magnesów (skutecnzością) i przeznaczeniem patzr na Qts i Fs
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #17 3042692
    Lukas_P
    Poziom 13  
    Może inaczej to ujmę: osoba bardziej kompetentna ode mnie. Chodzi o użytkownika allegro, który cieszy się uznaniem wśród innych użytkowników allegro.

    Wysłałem też maila do firmy empire czy robią zwrotnice na zamówienie.

    Czekam na odpowiedzi w związku z porównaniem 2xSTX GDN-17-150-4-ss do 2xTVM ARN 226-05/4.
  • #18 3062594
    Lukas_P
    Poziom 13  
    Zdecydowałem się już na głośniki

    2x ARN 226-07/4
    1x ARP 150-00/8
    1x ARV 104-64/8

    Chciałbym się dowiedzieć czy przy zastosowaniu zwrotnicy Janbo A3 trzeba stosować jakieś dodatkowe tłumiki itp.
REKLAMA