Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
PCBway
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Przetwornica DC-DC (buck, step down) 3-30V 5A

Darek Dykowski 23 Lis 2006 16:03 54743 179
  • Pomocny post
    #61
    Dar.El
    Poziom 41  
    Witam
    Czy ten zasilacz ma być sterowany napięciem zewnętrznym, czy za pomocą RS232 z komputera? A może chodzi o przyciski góra dół? Opisz dokładnie jak to ma być.
  • PCBway
  • Pomocny post
    #63
    Dar.El
    Poziom 41  
    Witam
    To masz bardzo skomplikowany i różnorodny projekt. W komputerach RS232 jest raczej delikatny, a połączony z zasilaczem który może zasilać cokolwiek ma duże szanse na zejście. Potrzebna jest separacja galwaniczna na RS232 + mikroprocesor do odbierania danych (można wtedy wysyłać dane w kodzie ASCII i sterować oraz kontrolować zasilacz z terminala pod windows). W mikroprocesorze wykorzysta się PWM do ustawiania napięcia wyjściowego. Zacznij się uczyć programowania uP.
  • #64
    Darek Dykowski
    Poziom 13  
    tak jak myślałem - programowanie uP - tego najbardziej się obawiałem...
    Byłem na to przygotowany - kupiłem nawet pewną pomoc autorstwa Piotra Góreckiego "Mikrokontrolery dla początkujących", ale nie widzę tego by teraz w 2 tygodnie się tego nauczyć - chciałbym obronić się do końca grudnia, więc musze znaleźć inne rozwiązanie, albo "skopiować" jakieś gotowe rozwiązanie...

    Dar.El
    Father

    czy oprócz RS'a jesteście w stanie zasugerować inne rozwiązanie?
    Cały czas myślę o tym R-2R - było by to łatwiejsze (i myślę, że przekonam do tego promotora), lecz to przełączanie 256 bitów mnie martwi.[/b]
  • Pomocny post
    #65
    Dar.El
    Poziom 41  
    Witam
    Może jeden przycisk zmienia o 0,1V a drugi o 1V, i tak najprawdopodobniej ten 1V byłby najczęściej używany. Na tym przycisku potrzebny jest generator 10 impulsów, a impulsy byłyby zliczane przez 74193 x2 sztuki, do tyłu albo do przodu. Jeszcze komparator do sprawdzania czy osiągnięto skrajne napięcia, który blokowałby wejście zliczania 74193. Dorzuć do tego mierniki tablicowe i będzie bardzo profesjonalnie.
  • PCBway
  • Pomocny post
    #66
    Father
    Poziom 26  
    Najprościej byłoby chyba sterować przez port równoległy, mamy 8 bitów, do tego bufor i drabinka R-2R i 256 pozimów daje zmianę napięcia wyjściowego ze skokiem ok. 0,1V...
  • #67
    Darek Dykowski
    Poziom 13  
    Właśnie otrzymałem odpowiedź od mojego promotora jak mam rozwiązać sterowanie.
    Więc ma być tak:
    Do wejście regulacyjnego będą podłączone wyprowadzenia do podłączenia:
    a) zewnętrznego napięcia sterującego, np. wyjście przetwornika C/A lub
    zasilacz
    b) wyjście wewnętrznego przetwornika C/A, którego stan będzie ustalany przez
    zestaw przełączników umieszczonych na płycie czołowej

    Sygnał z tych dwóch urządzeń będzie wybierany przełącznikiem na płycie
    czołowej.

    Już dla mnie brzmi to bardziej przyjaźnie - teraz szukam rozwiązań - Wasze też mile widziane :D
  • Pomocny post
    #68
    Dar.El
    Poziom 41  
    Najlepszy byłby impulsator z możliwością wykrywania kierunku i dodatkowo przycisk przełączający na generator 10 impulsów. Czy dobry jesteś z cyfrówki, czy mam narysować ci schemat. Jeżeli chodzi o przetwornik to potrzebny jest jakiś najprostszy, który nie wymaga sygnału wpisu, ale w razie braku takiego też dam sobie radę.
  • #69
    Darek Dykowski
    Poziom 13  
    Dar.El napisał:
    Najlepszy byłby impulsator z możliwością wykrywania kierunku

    Zastanawiam się właśnie nad wykorzystaniem 74193 - ma on możliwość przełączania kierunku zliczania - czy o tym myślisz?
    Dar.El napisał:
    i dodatkowo przycisk przełączający na generator 10 impulsów.

    Tu na razie nie mam pomysłu jak to rozwiązać.
    Dar.El napisał:
    Czy dobry jesteś z cyfrówki, czy mam narysować ci schemat

    Trudno ocenić czy dobry - nie znam się na mikrokontrolerach, ale budować z gotowych "kostek i bramek" potrafię, logicznie myśleć też :D
    Narysować możesz, ale umówmy się, że opublikujesz go po moim projekcie ok? :D
    Dar.El napisał:
    Jeżeli chodzi o przetwornik to potrzebny jest jakiś najprostszy, który nie wymaga sygnału wpisu, ale w razie braku takiego też dam sobie radę

    Przetwornik - tak jak pisał Father - R-2R - tylko muszę poszukać jakiegoś prostego.
    Chyba nic nie namieszałem...
  • Pomocny post
    #70
    Father
    Poziom 26  
    Przetwornika R-2R nie musisz szukać, musisz go zrobić. Tu jest teoria http://stud.wsi.edu.pl/~sikrolb/artykuly-przetworniki_ca.html a w praktyce wygląda to jak poniżej, oczywiście zamiast 573 możesz zastosować 2 x 193, żeby uzyskać licznik 8-bitowy. Gotowe drabinki R-2R znalazłem tylko w Elfie, więc jesli nie chcesz przepłacać pozostaje ci wykonanie jej z rezystorów precyzyjnych. Npięcie wyjściowe Us przetwornika podawane jest na wejście wzmacniacza z mojego poprzedniego schematu...
  • Pomocny post
    #71
    Dar.El
    Poziom 41  
    Witam
    Poszukałem i znalazłem DAC0801. Jest to przetwornik 8bit i nie wymaga zatrzaskiwania wejść, podłączasz do niego napięcie referencyjne i na wyjściu masz od 0 do Uref. Może nawet go mam!
  • #72
    Darek Dykowski
    Poziom 13  
    Father napisał:

    Father - ten link mi nie działa - mam niestety forbidden.
    Wstępnie ten DAC0801 nawet jest OK, bo gdzieś wyczytałem, że to następca DAC08. Wstępnie będzie to wyglądało tak:?

    Przetwornica DC-DC (buck, step down) 3-30V 5A

    Co powinno być jeszcze na wy tego DAC? Raczej chyba nie wystarczy podłączyć wyjścia z pinu 4 do wejścia Us?
    Jeśli chodzi o licznik '193 to generacja pojedynczego impulsu dodatniego nie będzie problemem - pytanie tylko jak generować jednym przyciskiem 10 takich impulsów?
  • Pomocny post
    #73
    Dar.El
    Poziom 41  
    Witam
    Wszystko jest w PDF tego scalaka jak się go podłącza. Tańszy jest DAC0808 , więc może jego zastosuj. Do zasilacza te przetworniki są wystarczająco dobre i nie będzie dużych nieliniowości, które mogłyby pojawić się przy własnoręcznie wykonanej drabince z rezystorów a nawet na DAC będzie taniej niż 16 rezystorów 0,1%.
  • Pomocny post
    #74
    Father
    Poziom 26  
    Faktycznie, jakiś przecinek dokleił mi się do końca linku, musisz go po prostu usunąć, ja swój już poprawiłem. Co do projektu to zastosowanie DAC jest dobrym rozwiązaniem...
  • #75
    Darek Dykowski
    Poziom 13  
    Tak - nie ma to jak dokumentacja :)
    W tej chwili część cyfrowa wygląda tak:
    Przetwornica DC-DC (buck, step down) 3-30V 5A

    Bardzo Was proszę - sprawdźcie czy jest ok.
    1. Czy można DAC'a zasilać +5V - bez napięć ujemnych? Ja tak zrobiłem i tam gdzie było napięcie ujemne wstawiłem GND.
    2. Zamiast Vref 10V dałem 5V i zmieniłem wartości R z 5K do 2,5K - dobrze kombinuję?
    Wstawiając wartość 5V do wzoru na Vo - otrzymam zakres napięcia od 0 do 4,98, więc do układu od Father'a jest już ok.

    Poniżej aplikacja którą się sugerowałem:
    Przetwornica DC-DC (buck, step down) 3-30V 5A
  • Pomocny post
    #76
    Dar.El
    Poziom 41  
    Napisałeś że masz dodatkowe uzwojenie na trafie 12V. Zrobisz na nim prostowanie powielające i będziesz miał +-16V i po stabilizacji +-12V. Ważne jest napięcie referencyjne, od niego będzie zależeć stabilność zasilacza. DAC0801 na dwa wyjścia prądowe i oba muszą być gdzieś podłączone.
    Musisz się zdecydować na którym DAC robisz.
  • #77
    Darek Dykowski
    Poziom 13  
    Dar.El napisał:
    Napisałeś że masz dodatkowe uzwojenie na trafie 12V. Zrobisz na nim prostowanie powielające i będziesz miał +-16V i po stabilizacji +-12V.

    Ok tak zrobię

    Dar.El napisał:
    DAC0801 na dwa wyjścia prądowe i oba muszą być gdzieś podłączone.Musisz się zdecydować na którym DAC robisz.

    Będę robił na DAC0808 - ten schemat ma jeszcze 0801, bo takiego wczoraj stworzyłem w bibliotece Eagla - zmienię go na 0808, ten nie ma dwóch wyjść prądowych i nie będzie problemu.

    Jeśli chodzi teraz o napięcia - to jak będę miał te +-12V, to jakie wartości będą miały Vcc; Vee i Vref? Bo troche się zgubiłem
  • Pomocny post
    #78
    Dar.El
    Poziom 41  
    Vcc powinno mieć tą samą wartość co cyfrówka sterująca jego wejściami, czyli 5V. Vee może być od -5 do -15, a +-12 potrzebne są dla wzmacniaczy operacyjnych, chyba że zastosujesz low DROP.
  • #79
    Darek Dykowski
    Poziom 13  
    Dar.El napisał:
    Vee może być od -5 do -15

    Czyli może mieć 0=GND
    Dar.El napisał:

    a +-12 potrzebne są dla wzmacniaczy operacyjnych
    do jakich wzmacniaczy operacyjnych? Czy do tego, który jest podłączony na wyjście nr 4 DAC0808 nie wystarczy zasilanie +12V? (bez -12V)?
    Jeśli nie - to proszę wytłumacz mi dlaczego?
    Jeszcze jedno - co z tym nieszczęsnym Vref - ma być 5V? Bo to napięcie jest chyba na początku wzoru na Vo i takie ma być?
  • Pomocny post
    #80
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Jeśli ma być w zakresie -5 do -15V, to nie może być = 0.
    Wzmacniacz ooperacyjny musi mieć ujemne napięcie, żeby był w stanie dokładnie pracować przy napięciu na wyjściu bliskim zeru.
  • #81
    Darek Dykowski
    Poziom 13  
    Dzięki RoMan, z tym zerem to faktycznie walnąłem jak...
    Ok teraz jasne dlaczego dla operacyjnych musi być +/-
    Czy ma ktoś pomysł co z tym Vref? Czy dać 5V i R=2,5kΩ?
  • Pomocny post
    #82
    Dar.El
    Poziom 41  
    Daj Uref 5V i rezystor około 2,5kΩ byle był 0,5% chociaż. Lepiej jak dasz 2,2kΩ + potencjometr wieloobrotowy 500Ω i będziesz miał regulację skali a wzmacniacz operacyjny daj pojedynczy to będzie miał wyprowadzone zerowanie.
  • #83
    Darek Dykowski
    Poziom 13  
    Dar.El napisał:
    wzmacniacz operacyjny daj pojedynczy to będzie miał wyprowadzone zerowanie.

    Ok z Vref już mam.

    Wzmacniacz, w takim razie - myślę, że taki jak w aplikacji DAC0808 czyli LF351, tylko pytanie czy zastosować potencjometr do zerowania o wartości i podłączeniu takim jak poniżej (w przykładowym uA741)?

    Przetwornica DC-DC (buck, step down) 3-30V 5A
  • Pomocny post
    #84
    Dar.El
    Poziom 41  
    W zupełności wystarczy TL071 lub TL081, będzie je łatwiej kupić. Zerowanie na potencjometrze 10kΩ będzie dobre.
  • #85
    Darek Dykowski
    Poziom 13  
    Sorki, za banalne pytanie, ale jeszcze tylko w kwestii zasilania +/-
    Mam trafo bez odczepów, a potrzebuję napięć: +/- 30V +/- 12V, czy takie rozwiązanie uzyskania napięć ujemnych jest ok?
    Przetwornica DC-DC (buck, step down) 3-30V 5A
  • Pomocny post
    #86
    eP
    Poziom 27  
    Darek Dykowski napisał:
    Sorki, za banalne pytanie, ale jeszcze tylko w kwestii zasilania +/-
    Mam trafo bez odczepów, a potrzebuję napięć: +/- 30V +/- 12V, czy takie rozwiązanie uzyskania napięć ujemnych jest ok?
    Przetwornica DC-DC (buck, step down) 3-30V 5A


    Dobrze by było połączyć z masą punkt połączenia kondensatorów wyjściowych.
    ( W przeciwnym razie napięcie względem tak obranej masy może pływać gdy diody w mostkach nie będą przewodziły a obciążenie napięć + i - nie będzie dokładnie jednakowe w danej chwili - napięcie wtedy będzie się wtedy tak zmieniało/ustalało by przez gałęzie + i - płynął jednakowy prąd albo tak się zmieni że diody zaczną w końcu przewodzić aby wyrównać ewentualną różnicę w obciążeniach.
    Największy zakres zmienności(pływania) byłby wtedy gdy napięcie wejściowe przechodziłoby przez zero.
    Z tego względu brak tego połączenia jest niewskazany. )
    Oraz aby C1 i C2 miały możliwie duże pojemności w stosunku do C4 wtedy napięcia na wyjściu będą w miarę symetryczne.
  • #87
    Darek Dykowski
    Poziom 13  
    eP napisał:
    Dobrze by było połączyć z masą punkt połączenia kondensatorów wyjściowych.

    Ok tak zrobię
    eP napisał:
    Oraz aby C1 i C2 miały możliwie duże pojemności w stosunku do C4 wtedy napięcia na wyjściu będą w miarę symetryczne.

    Czy jest jakiś wzór, którym mogę się posłużyć do dobrania stosunku pojemności?
    Jeśli nie to czy np 10-cio krotne było by ok? np 470uF i 4700uF
  • Pomocny post
    #88
    eP
    Poziom 27  
    Darek Dykowski napisał:

    ...
    Czy jest jakiś wzór, którym mogę się posłużyć do dobrania stosunku pojemności?
    Jeśli nie to czy np 10-cio krotne było by ok? np 470uF i 4700uF


    To jest kwestia pewnego kompromisu. Gdybyś dał na wyjsciu duże C4 wtedy tętnienia wyjściowe będą małe ale też napięcie wyjściowe będzie tym niższe im mniejsze będą pojemności C1 i C2 oraz im większe będzie obciążenie gałęzi - (minus)
    Zbyt dużych C1 i C2 też nie można dawać ze względu na koszty, rozmiary a przy większych obciążeniach także ze względu na prądy płynące przez diody mostka w chwilach doładowania.

    Zamiast zwiększać nadmiernie C1 i C2 aby polepszyć symetrię napięć, lepiej zrobić dodatkowy dzielnik z układem RC który obniży nieco napięcie dla + (plusa).
    Elementy C możesz dobrać znając przewidywane prądy obciążenia.

    A w końcu i tak na wyjściu będą stabilizatory więc wtedy te drobne różnice i tak nie będą miały większego znaczenia.
  • Pomocny post
    #89
    Dar.El
    Poziom 41  
    Witam
    Żeby uzyskać dodatkowe ujemne zasilanie, nie trzeba aż tak komplikować. Wystarczy coś takiego i zrozumiałego.
    Przetwornica DC-DC (buck, step down) 3-30V 5A
  • Pomocny post
    #90
    eP
    Poziom 27  
    Dar.El napisał:
    Witam
    Żeby uzyskać dodatkowe ujemne zasilanie, nie trzeba aż tak komplikować. Wystarczy coś takiego i zrozumiałego.


    Różnica jest tylko taka że powyżej zastosowano pełny mostek i 2 kondensatory, a tutaj tylko pół mostka i jeden kondensator, czyli ładowanie ujemnej gałęzi odbywa się tu jednopołówkowo.

    Jak ktoś ma gotowy mostek do wykorzystania to dołożenie drugiego kondensatora by ładowanie odbywało sie dwupołówkowo nie jest większą komplikacją i nie jest bardziej trudne do pojęcia niż działanie mostka dla górnej (dodatniej )gałęzi.