Wzmacniacz DIY na KD502 – brak dźwięku po przegrzaniu, podejrzenie uszkodzenia sterujących

Mam taki jakby piecyk zrobiony przez pewnego elektryka.Postanowiłem go zabrać na dyskoteke i pięknie grał ale miał problemy z odprowadzeniem ciepła, więc nagrzewał się szybko.Pracuje na oporności 2 lub 4Ohm.Gdy przywiozłem go do domu i chciałem sprawdzić już nie włączył się.Wzmacniacz jest stary ale jary ale tak nagle wysiadł? BZP jest cały.Trafa pracują, zasilanie jest - 2 x przedwzmacniacze i wzmacniacz.Gry go włącze to nic, ale jak rozkręce gałki na full i dam bas i wysokie tony to coś słychać w głośniku niewyraźnie.Końcówka zostaje wysterowana ponieważ tranzystory się nagrzewają a bez sygnału nie nagrzwają się wogóle.Końcowe tranzystory są sprawne (2xKD502).Czy możliwe aby to była wina sterujących?

Pozdrawiam

Moim zdaniem dobrze by było mieć oscyloskop i prześledzić drogę sygnału

Oscyloskopu niestety nie mam .
Końcówka podobna ala eltron, j-35 jakieś 80-100W ma.Sprawdziłem czy podczas transporty coś nie uleciało czy coś nie jest zwarte.Na dyskotece był taki przypadek że grało i nadle spadł sygnał i grał cichutko.Wyłączyłem go i włączyłęm i pracował normalnie.Jak się nagrzewał bardzo to wyłącałem go.Kiedy go włączyłęm odrazu po wyłączenu sygnał wy. był bardzo słaby.Gdy ostygł grał normalnie.Jak coś się jeszcze dowiem to dam znać.

Pozdrawiam

Okazało się że wzmacniacz jest OK.Tylko że wszystkie głośniki SPALONE??!! Jak to możliwe jeśli były przystosowane do wzmacniacza?
W kolumnie siedzą 2x16Ohm TONSIL, 1x4Ohm i 2x Jakieś ruskie też chyba 4Ohm.Proszę o wytłumaczenie tego zjawiska.Ponieważ z widzenia elektronika to NIE MOŻLIWE aby wszystkie naraz PADŁY!

Jeszcze jedno ile kosztuję naprawa cewki?Ja mieszkam blisko krakowa i jeśli znacie tani sklep gdzie to robią to proszę o namiary.


Pozdrawiam - Przepraszam że piszę post pod postem.

Nie Ω decydują o mocy głośnika tylko W. Poprostu puściłeś za dużą moc na za małe głośniki. Czy w kolumnie poza głośnikami masz zwrotnicę? Głośniki do wymiany.

Pozdr
Adam

Te głośniki były około 16lat w tej skrzynce i nic się złego niedziało.Wszystkie były równolegle połączone do siębie.
1.16Ohm 20W
2.4Ohm 25W
3.4Ohm 25W
4.16Ohm 20W
5.4Ohm 25W
- Tak są połączone ale przy ostatnim jest kondensator.Jeśli wm to nic nie mówi to dam schemat.Głośników nie dało się uszkodzić przez wykręcenie pokrętę na full. BYŁY DOPASOWANE!
Jeden głośnik troche jeszcze żyje bo zamiast 4Ohm ma 1Ohm .Głośniki nie posiadały zwrotnic! Wszystkie były średniotonowe! Da rady jakoś zreperować cewkę? Może wymienić? Albo nawinąć? W sprawach naprawy głośnikó jestem kiepski :/.

Oto link co pytałem tam o połączenie:
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic589929.html
PIEC BYŁ ROBIONY PRZEZ DOŚWIADCZONEGO ELEKTRONIKA!

P.S Dalej nie wiem co spodowało nagłe uszkodzenie głośników .Na dyskotece grało LUX ale jak przynieśliśmy do domu to już nie zapaliło .
(Archiwum X )

Pozdrawiam - DJKompot

Właściwie odpowiedzi wszystkie masz w moim poprzednim poście, ale powtórzę: głośniki uległy uszkodzeniu ponieważ puściłeś za dużą moc na nie i to, że przy "wykręceniu pokrętła na full" ich nie uszkodziłeś o niczym nie świadczy, na dyskotece cewki się dłuuugo grzały aż się spaliły (to nie było nagłe spalenie głośników). Ten głośnik co niby "jeszcze trochę żyje" też jest spalony. Cewek w głośnikach w warunkach amatorskich raczej nikt nie przewija, dlatego napisałem, że głośniki do wymiany. Wyjątkiem są głośniki kopułkowe (wysokotonowe) w których można wymienić całą membranę-kopułkę.

Pozdr
Adam-T

PS Co według Ciebie było dopasowane? Głośniki do wzmacniacza? Raczej nie było dopasowane, bo spaliłes głośniki.

Głośniki były dopasowane w 100% ! Robił to bardzo dobry elektronik! Cały piecyk! To włąśnie nie możliwe że się spaliło! Ale dlaczego wszystkie naraz! Spaliłby się jeden to zmniejszyło lub zwiększyło by się natężenie dźwięku.Ja dbam o każdy sprzęt i staram się go nie uszkodzić a wzmacniacz z głośnikami miał jeszcze dużooo w zapasie mocy.Wieżę że mogła się spalić cewka głośnika ale 5 naraz? Pisałem chyba już że wzmacniacz był robiony i nie miał zapewnionego dobrego chłodzenia więc nagrzewał się po graniu nie na full w jakieś 30 - 40min a potem miał przerwe aby ostygł do zera trwało to jakieś 20 - 25 min. Wzmacniacz grał na dyskotece ale już w domu nie grał. Ja sprzęt pilnowałem bo to mojego ojca więc jak coś by się stało to bym natychmiast wyłączył.

Pozdrawiam

uśmiać się można do łeż. Głośniki były dopasowane do wzmacniacza. Ale wymyśliłeś. Nie ma takiego pojęcia o którym piszesz. Za głośno grałeś i się spaliły. Aby nagłaśniać dyskoteke trzeba mieć spory zapas mocy i na głośnikach a tym bardziej na wzmacniaczu by nie siał zniekształceń.

Zastanawiem sie czy przypadkiem nie masz tez uszkodzonego wzmacniacze. Bo zakąłdając ze on "naprawde" był dopasowany to mozliwa przyczyną spalenia kolumn jrest prąd stały na wyjściu wzmacniacza....Sprawdx 5to bo szkoda było by uwalić następne kolumny.
Pozdrawiam

Z dobrocią tego elektronika to już lekka przesada. Dobry elektronik nigdy w życiu nie podłączył by w ten sposób głośników w kolumnie, że już nie wspomne o braku zwrotnicy.

Pozdr
Adam

PS 30-40 minut dla przeciążonego głośnika to bardzo dłuuuugo.

Adam czyli takie połączenie jak podawałem jest złe? Po co był tam ten kondensator? Jak głośliki jeszcze pracowały to oporność byłą jakieś 2,3 Ohm. Nigdy nie spotkałem się akurat z takim połączeniem. Co do elektronika to on naprawia telewizory i robi jak trzeba wzmacniacze ale tylko na tranzystorach.

Pozdrawiam

Tak zdecydowanie złe pod każdym względem.
W kolumnach głośnikowych stosuje się tzw. zwrotnicę głośnikową, która ma na celu "skierowania" odpowiednich częstotliwości na odpowiednie głośniki czyli niskich częstotliwości na głośniki niskotonowe, średnich na średniotonowe i wysokich na wysokotonowe. W Twoim przypadku kondensator wstawiony w szereg z jednym z głośników miał na celu "przepuszczenie" tylko tonów wysokich na ten głośnik czyli taka namiastka zwrotnicy.
Przy takiej "składance" głośników zdecydowanie lepsze połączenie głośników byłoby tak jak podałes w pierwszym swoim poście, w którym pytałeś się o podłączenie głośników.

Pozdrawiam
Adam

PS sprawdź na wszelki wypadek to co napisał paluszasty

Jak tylko będę miał czas to sprawdze czy nie ma napięcia DC na wyjściu. Ale to połączenie nie jest złe (elektronika)? Przecież głośniki nie mają identycznych oporności.Ale jedna rzecz mnie dziwi czy naprawdę takie czasy (ok. 15 lat temu) były że nie można było zrobić zabezpieczenia głośnikowego?


Pozdrawiam

kolego DJ kompot . Sam sobie jestes winein tej sytuacji.
Po pierwsze dziwi mnie twoja lekkomyslnośc co do wykorzystania tego "mixu elektronika" do naglasniania imprezy, bez dodatkowego chlodzenia . Wzmacniacz musi byc chlodzony wymuszonym obiegiem powietrza przez wentylatory. Po drugie przegrzales wzmacniacz i "ukaral" Twoje kolumny .
Jesli chcesz naglasniac takie srednie imprezy i bawic sie w Dj. proponuje sprawic sobie komplet kolumn najlepiej po 8 ohm ze zwrotnicami ( 2 lub 4 kolumny) i wzmacniacz conajmniej 2* 100 W. Musisz pilnowac tego czy sie grzeje czy nie grzeje . Poza puszczaniem muzyki musisz brac na siebie opowiedzialnosc naglosnienia. Wiem co to znaczy bo sam od kilku lat zajmuje sie takimi rzeczami. A to że kolumny sie spalily to wcale mnie nie dziwi. Mi tez poszly niedawno dwa "pseudobasowe" glosniki po 1 godzinie grania. Dlatego ze dalem za jeden 25 zl. Radze Ci wyposazyc sie w glosniki ktore maja z tylu taka krateczke. Cewka wtedy jest chlodzona i wytrzymuje spore obciazenie, przedewszystkim dlugotrwale!!A cieplote wzmacniacza zawsze trzeba kontrolowac aby sie nie przegrzewal( zawsze sprawdzam reka czy zionie z niego goraco czy tez nie. No i kontroluje prace wentylatorow. Bo wiadomo ze dlugotrwala wysoka temp powoduje skrocenie zywotnosci wszystkich elementow a przede wszystkim tranzystorow mocy.

kolego Adam T. 30-40 min dla obciazonego glosnika to nie jest znowu tak dlugo. Ja organizuje dyskoteki i trwaja one ok 4 godzin czasem dluzej. Glosniki sa obciazane bez przerwy wzmacniacz rownierz. I nie jest to jakas estradowka tylko Pioneer 4*50~75W. 4 kolumny( altusy 74 i 110 . wymienilem tylko glosniki basowe na takie ktore maja chlodzenie cewek, oraz malutkie kopulki w GDWT)Gra wszystko bardzo glosno i co najwazniejsze bardzo czysto.
Wiec zanim ktos sie zabiera za naglasnianie jakis imprez"domowymi sposobami"to polecam zapoznanie sie z pewnymi zasadami dopasowywania impedancji wyj AMP do impedancji kolumn, oraz odczytywania jak moc wzmacniacz moze oddac .
pozdrawiam

Czy ja coś móiłęm że wzmacniacz nie działa? Mieliśmy tyle sprzęty że tylko czasami ten mój sprzęt był używany do basu, a tak to pracaował na wysokich tonach.Sprzętu było dość.Ze względu na małą wielkość sali to wystarczyła moja skrzynia i wieża 2x200W RMS. Do tego dochodziłą skrzynka dla mikrofona i na wzmoacnianie wysokich tonów.Wieża 3 rożna więc basu było dużo. Wzmacniacz z mojej skrzyni jest bardzo mocny i po sprawdzenu na innych kolumnach gra tak samo przed i po dyskotece.Tylko że głośniki kolumny...spalone.Napięcie stałę skontroluję jutro miernikem raczej bez obciążenia.
slawoslaw - prosze nie pisać jak bym nie wiedział jak się kolumny podłącza. Robie wzmacniacze tranzystorowe i doradzam jak podłączyć więc wiem na czym to polega. Ale ten przypadek jest wyjątkowy. Wszystkie głośniki padły, wzmacniacz cały, a kolumny jakąś dziwnie połączone - w życu nigdy tak kolumn nie łączyłęm ale jak tak zrobił elektronik któy chodził do szkoły i wie dużo więcej odemnie i nie zna takiego czgoś jak elektroda.pl to ja mu wieże że chciał jak najtaniej. Temperaturę tranzystorów kontrolowałęm na bieżąco. Tak jak pisałem podczas dyskoteki nic się nie działo ze sprzętem tylko troche śmierdiały tranzystorki od długirj pracy ale to norma ale i tak się o nie nie bałem bo robiłem kolumnie przerwę czyli i wzmacniaczowi i głośnikom.Wzmacniacz ostygł to włączałem i było ok ale już w domu nie zapalił. Piszę to kilka razy proszę czytajcie poprzednie posty.Ja każdemu nie będę tłumaczył !
Prosiłbym jeszcze o odpowiedź w zadanych wcześniej pytaniach!

Pozdrawiam

Lipa wyszla bo lipnie zrobione.

Wzmacniacz grając na full przy odpowiednim obciążeniu nie powinien się wyłączać ani tymbardziej przegrzewać. Zrobilem prosty wzmak 2 x jabel j35 ( 2 x 115 W mierzone ) i potrafi chodzic kilka godzin non-stop, radiator jest cieply tylko.

Tanio nie znaczy dobrze - prosta zwrotnica nie kosztuje majątku, a daje duuuzo jak juz napisali poprzednicy. A glosniki czemu poszly wszystkie naraz ? Nie wiadomo tego dokladnie, moze wplyw dlugotrwalego przeciazenia itp itd. i sobie nie zaprzataj głowy - i tak spalone. Takie łączenia gdzie masz równolegle bas i wysokotonowiec np. to sobie mozesz zrobic we wiezy typu made in china itp. a nie w kolumnach na impre. Efekt juz znasz.

Po naprawie kolumn postaraj sie o zwrotnice do nich, a do wzmaka doloz wentylator - nie bedzie sie tak przegrzewal.

Pozdrawiam

Grzanie się wzmacniacza jest raczej spowodowane impedencją głośników 2,30 Ohm. Tak czy siak wiatrak już w drodze .
neo_dc- mógłbyś podać link twojej konstrukcji. Ja zrobłem tego j-35 i chodzi na trafie 150W z napięciami 2x43v i straszliwie się grzeje. Możliwe że się wzbudza.Można temu zapobiec wymieniając tranzystory na KD ? W tym momęcie wyciąga jakieś 80W RMS. Mam jeszcze jedno pytanko czy jak Jabela dam na wooferka to wystarczy mi 2x20W na górki?
To tak przy okazji .

Pozdrawiam

slawoslaw napisał:

kolego Adam T. 30-40 min dla obciazonego glosnika to nie jest znowu tak dlugo.

Adam-T napisał:

PS 30-40 minut dla przeciążonego głośnika to bardzo dłuuuugo.

kolego sławosław napisalem przeciążonego a nie obciążonego, a to mała acz istotna różnica. Co do reszty wypowiedzi zgadzam się w całej rozciągłości

Pozdr
Adam

DJ-kompot wpisz w szukaj jabel j-35 i czytaj
moja konstrukcja taka jak każde inne, po prostu starałem się starannie wykonać

Grzeje się pewnie dlatego, że masz za duży prąd spoczynkowy ustawiony. Ten temat też jest na elektrodzie.

kd 502/3 będą pasować ( nie pamiętam dokładnie jaki ale sprawdź ) możesz też dołożyć więcej par tranzystorów końćowych.