Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

TDA7294 w mostku może posłużyć jako wzmacniacz estradowy?

End 11 Lip 2003 12:20 5132 24
  • #1 11 Lip 2003 12:20
    End
    Poziom 29  

    Witam wszystkich "audiofili"....
    Mam takie pytanko bo chce zrobic taki ala wzmacniacz estradowy i niewiem czy niezrobić tego na TDA7294 ze względu na cenę...
    Ale mam pare pytan;
    Czy TDA bedzie w stanie grać nieprzerwanie przez pare godzin bez przerwy na jeszcze nieprzesterowanej mocy.
    Oczywiście zakładam duży radiator i do tego wiatrak od kompa(z sasilacza).
    Jakie max napięcie wtórne trafa moge zastosować?
    Chodzi mi oczywiście o taki wzmacniacz w mostku czyli TDA w mostku...
    Słyszałem że moc muzyczna siega 300W a znamionowa w szczytach do 200W...
    Mam trafo 2x38V~ 400W.
    Dajcie znać.... :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:

    0 24
  • #2 11 Lip 2003 14:52
    ufol
    Poziom 23  

    W praktyce, napięcia zasilające wzmacniacz mocy na układach TDA7294 mogą mieć wartość do +/-42V. Wyższe napięcia zasilające mogą doprowadzić do uszkodzenia układu!!!
    Maksymalna wartość napięć zasilających, a tym samym maksymalna moc wyjściowa wzmacniacza, ograniczona jest progiem zadziałania zabezpieczenia termicznego, które odłącza stopień końcowy przy temperaturze struktury wynoszącej około 150 st. C. We wzmacniaczu w układzie mostkowym, gdzie moc strat jest odpowiednie większa, napięcia zasilające mogą mieć w praktyce wartość do około +/-38V.
    Twój transformator, który ma napięcie na uzwojeniach wtórnych 2 x 38VAC dałby w rezultacie (na kondensatorach filtrujących po mostku prostowniczym) napięcia +/-53,5V, a więc o wiele za dużo!!! Aby wycisnąć maksymalną moc ze wzmacniacza na układach TDA7294 w układzie mostkowym, potrzebowałbyś transformator sieciowy z napięciami na uzwojeniach wtórnych w stanie jałowym o wartościach 2 x 26VAC.
    Pozdrawiam

    0
  • #3 11 Lip 2003 15:04
    john_doe
    Poziom 16  

    wzmacniacz estradowy na TDA7294, nawet w mostku to nie jest a dobry pomysl (ale smieszny ;) ), jak juz sie bedziesz chcial targnac na takie cos to poczytaj sobie dobrze pdf`ke i radze: mostek + aplikacja TDA7294 pracujaca z zewnetrznymi tranzystorami mocy.
    Jesli chodzi o kosci do wzmacniaczy estradowych to raczej polecam ci firme tripath i uklad np. TA0103

    0
  • #4 11 Lip 2003 15:07
    End
    Poziom 29  

    No tak...ale jestem w stanie odwinąc troche uzwojenia wtórnego.
    W sumie to trafo miało napięcie jałowe 2x43V~ i odwinąłem troche drutu,więc niezaszkodzi jeszcze troche...???.
    Myslisz że takie rozwiązanie wzmacniacza "estradowego" było by wporzo?
    Chodzi mi zeby było bezawaryjnie....
    Proponujesz coś?...

    0
  • #5 11 Lip 2003 15:32
    ufol
    Poziom 23  

    :arrow: John_doe: Tripath? Czemu nie... ale wolałbym już całość wykonać na elementach dyskretnych. Cena układów tripath`a też nie jest specjalnie niska... A co do śmiesznego pomysłu to zależy co Hard-Core miał na myśli pisząc wzmacniacz estradowy.
    :arrow: Hard-Core: W tym przypadku odwinięcie uzwojeń wtórnych nie jest najlepszym pomysłem. Chodzi tutaj o przekrój drutu, którym nawinięte są uzwojenia wtórne. Odwijając uzwojenia nie zwiększasz jednocześnie przekroju drutu, a więc tracisz na mocy takiego transformatora! Lepszym rozwiązaniem będzie kupno nowego transformatora z odpowiednimi napięciami.
    Napisz dokładniej jakie miałoby być zastosowanie tego wzmacniacza mocy, bo jeżeli chodzi o bez awaryjność to jest to jedna z cech układów TDA7294 (oczywiście na głupotę nic nie jest odporne :wink: ).
    Pozdrawiam

    0
  • #6 11 Lip 2003 15:45
    End
    Poziom 29  

    No ten wzmacniacz ma słuzyć jako "estradówka" na imprezy "w parku"...
    Czyli przemówienia jakieś ,poprostu czasem na jakąś mała dyskotekę.
    Robie koncówke mocy do "Centrum Kultury" i potrzebna jest ogulnie na festyny itp.
    Jakie trafo powinienem zastosowac aby "wytargać" pełną moc TDA?


    :arrow: Podkreślam "ala estradowy"...
    Bo kolumny sa 250W czy 300W (jakos tak...)


    Scalone posty - 3 minuty (za)

    0
  • #7 11 Lip 2003 16:18
    ufol
    Poziom 23  

    Jeżeli ma to być zasilacz tylko do omawianego wzmacniacza mocy to zastosuj transformator toroidalny z napięciami na uzwojeniach wtórnych 2 x 26VAC i mocy 300VA. Nie zapomnij o porządnych kondensatorach filtrujących i odpowiednim mostku prostowniczym...
    Pozdrawiam

    0
  • #8 11 Lip 2003 22:18
    igod
    Poziom 24  

    Osobiście polecam TDA7293 (cena jest chyba podobna), układy można łączyć równolegle. Znam osobę która robiła wzmacniacze z tych układów o mocy kilkuset W i bardzo je ceniła. O ile dobrze pamiętam można osiągać do 1kW.

    0
  • #9 11 Lip 2003 23:46
    dioda5
    Poziom 15  

    nie wiem czy cie to interesuje, ale ja mam koncówke na STK4241V w mostku daje w szczytach do 400 W, wg. mnie to estradówek nadaje sie znakomicie, tylko solidny radiator i 2xfan. Nawet trafo bedzie dobre co ty masz. A co do rtipatha to sa kłopoty ze zdobyciem czesci :(

    0
  • #10 12 Lip 2003 00:46
    Anox
    Poziom 12  

    igod napisał:
    Osobiście polecam TDA7293 (cena jest chyba podobna), układy można łączyć równolegle. Znam osobę która robiła wzmacniacze z tych układów o mocy kilkuset W i bardzo je ceniła. O ile dobrze pamiętam można osiągać do 1kW.


    Mozna polecic TDA7293, ale z laczeniem rownoleglym prosze ostroznie. Te uklady, podobnie jak 7294s wymagaja uprzedniego parowania. Sa firmy, ktore w swych high endowych wzmacniaczach lacza je po cztery (Lam), ale przedtem mierza tysiace sztuk. Ten wzmacniacz kryje w sobie jakies tajemnice, jego pdf nie jest kompletny. Poslalem juz pare sztuk do nieba zanim znalazlem dobra pare. Krytyczny moment wystepuje przy wlaczeniu zasilania, podczas stanu nieustalonego, czasami jeden z TDA pada dopiero po n-tym wlaczeniu. Podobno skutecznym rozwiazaniem jest wlaczanie zasilania przez oddzielne oporniki i po 1 sek zwieranie ich przekaznikiem.

    0
  • #11 12 Lip 2003 15:25
    End
    Poziom 29  

    A ile kosztuje ten STK?
    I czy masz do niego schemat i PCB?

    0
  • #12 13 Lip 2003 22:19
    chaka
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Na estradowke polecam 2 (stereo) zmostkowane ne116. Maja dobre zabezpieczenia i spora moc. Z jednego kitu da sie wyciagnac 300W. Ja co prawda uruchamiam ten kit od roku ale to ze nie dziala to moja wina... Kilka razy dzialal i gral swietnie. polecam.

    0
  • #13 13 Lip 2003 22:34
    dioda5
    Poziom 15  

    ten STK posztował mnie 80 zł, ale do tego solidne trafo 600W, potezny radiator i kilka innych smieci, razem jakos 300 zł, ale jak gra !!! :D

    0
  • #14 14 Lip 2003 10:42
    End
    Poziom 29  

    <color=red>"Na estradowke polecam 2 (stereo) zmostkowane ne116. Maja dobre zabezpieczenia i spora moc. Z jednego kitu da sie wyciagnac 300W. Ja co prawda uruchamiam ten kit od roku ale to ze nie dziala to moja wina... Kilka razy dzialal i gral swietnie. polecam."</color>
    Mam pytanie do CHAKA...co znaczy kolka razy działał i grał swiatnie?
    Dlaczego uruchamiałes ten kit od roku?
    I jakie max napięcie zasilania ma ten wzmacniacz?

    0
  • #15 11 Paź 2003 11:36
    luqpp
    Poziom 12  

    Widze temat TDA na mostku to nie bede nowego zaczynal i spytam: Czy jezeli zrobi taki wzmacniacz mostkowy na TDA7294 (jest w schematach "Wzmacniacz 150W TDA7294") i zasile go z trafa 200W 2x24V to będe mógł do niego podłączyc głośnik 4 ohm?Chodzi mi o to czy koncowki to wytrzymaja, nie bedzie zniekształceń itp.

    0
  • #16 11 Paź 2003 11:49
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Wytrzymaja..Mialem mostek TDA i dzialal nawet niezle. Prawda jest taka, ze STK dziala lepiej - po prostu to lepszy uklad. Mozna z STK wydusic nawet 200 W przy 4 omach. Ostatnio probowalem z podlaczeniem 2 omowym - poradzil sobie bez problemow.

    0
  • #17 11 Paź 2003 13:14
    stasiekm
    Poziom 29  

    taki temat już był chyba
    ten scalak przy obciażeniach poniżej 8 om wymaga bardzo dobrego chłodzenia
    do mostkowania propouję dwa układy tda pracujące równolegle (tryb parell z pdf) (łącznie 4 szt) -ele już sie robi drogo w tym momencie
    powyżej 40 V układ może nie pracować bo ma nieopisane w pdf zabezpieczenie (miałem taki przypadek)
    proponuję poszukać czegoś na tranzystorach
    o ile 300W wystarczy na dyskotekę czy inną potańcówke to do przemówień na wolnym powietrzu może być krótko (bardzo)

    0
  • #18 11 Paź 2003 14:36
    ElGregor
    Poziom 22  

    luqpp napisał:
    Czy jezeli zrobi taki wzmacniacz mostkowy na TDA7294 (jest w schematach "Wzmacniacz 150W TDA7294") i zasile go z trafa 200W 2x24V to będe mógł do niego podłączyc głośnik 4 ohm?Chodzi mi o to czy koncowki to wytrzymaja, nie bedzie zniekształceń itp.
    To się nie uda, policz jaki prąd szczytowy popłynie przy obciążeniu 4 omy.
    Nawet jeśli napięcie będzie wynosiło +/-30V to prąd może osiągać w mostku teoretycznie wartości rzędu 15A czyli o wiele za dużo.

    0
  • #19 11 Paź 2003 15:58
    ALTON
    Poziom 38  

    Z STK 4050 wydusisz jakieś 300W max na 8 om.Oczywiście max to znaczy 10% THD :).Może troche przesadziłem dlatego poprawcie mnie jak coś.A i ciekawostka gdzieś słyszałem że mostkując STK 4050 można uzyskać moc 1KW bez większego wysiłku.... .

    0
  • #20 11 Paź 2003 19:50
    Świr
    Poziom 34  

    Zróbcie coś na dyskretach a z TDA dajcie sobie spokój...
    Jeśli ten "mostek" chodzi przy max mocach, to nawet mały "większy" impuls uszkadza układ.
    A takie impulsy do normal w układach estradowych :!:

    0
  • #21 11 Paź 2003 20:28
    Radagast20
    Poziom 19  

    a masz moze jakies schematy wzmacniaczy na dyskretach około 200W przy 4 omach albo jakis scalak ktory mi da taką moc

    0
  • #22 11 Paź 2003 21:51
    KB
    Poziom 25  

    Świr ma rację.
    Z reguły nie robi się nigdzie na świecie (również w Polsce) poważnych
    wzmacniaczy estradowych na scalakach.Robi się TYLKO na elementach dyskretnych.Oczywiście sterowanie może być na IC.
    W tego typu sprzęcie ważna jest niezawodność,odporność na przeciążenia,
    wysoką (lub niską) temperaturę,dobre brzmienie.
    Co zrobisz jeśli Twój wzmacniacz padnie w czasie przemówienia Twojego szefa?
    Oczywiście moc również jest ważna.
    Musisz sprecyzować z czym współpracować ma wzmacniacz (mikser czy inne źródło).

    0
  • #23 11 Paź 2003 22:52
    Świr
    Poziom 34  

    empire2709 napisał:
    a masz moze jakies schematy wzmacniaczy na dyskretach około 200W przy 4 omach albo jakis scalak ktory mi da taką moc


    Schematy mam, tylko jestem współwłaścicielem firmy, która właśnie produkuje wzmacniacze i wogóle sprzęt elektoniczny ( https://www.elektroda.pl/rtvforum/profile.php?mode=viewprofile&u=4243 -tutaj jest małe info) i muszę porozmawiać z kolegą czy mogę te "nasze" schemaciki podesłać. Mam nadzieję, że to rozumiesz.
    Ale za to mogę pogrzebać w pozostałościach, no i myślę, że coś znajdę dla Ciebie.
    A próbowałeś zrobić zestaw z Nord Elektronik NE116 bodajże :?:
    Z tego co słyszałem chodzi to fajnie :)

    PS.
    Na scalaki nie licz w układach estradowych (pomijając zabezpieczenia i układy kontrolne itp.).

    0
  • #24 12 Paź 2003 12:31
    jarek_krakow
    Poziom 16  

    ja mostkowałem TDA7294 do subwoofera
    wyjśce jednej końcówki podawałem na drugą w układzie odwracającym o wzmocnieniu [1/1] - taki nieelegancki sposób jak na wzmacniacz ale do subwoofera myślę ,że może być
    zasialnie +/- 37 [V] trafo 250 [W] ,głośnik 8 [Ohm]
    z jakiegoś powodu jedna z końcówek była wyraźnie cieplejsza niż druga co mnie strasznie drażniło dlatego zostałem przy pojedynczym wzmacniaczu,poza tym wszystko ok

    PS zauważyłem ,że ta druga końcówka "małpująca" i odwracająca grzeje się w zależności od tego jakie rezystory ustalają wzmocnienie
    gdy obydwa rezystory ustalające wzmocnienie są po 1k to końcówka grzeje się bardzo nawet przy braku sygnału wejściowego, natomiast gdy są po 20k to jest ok (w obydwu przypadkach tj 1k i 20k końcówka działa prawidłowo-wzmacnia) czy ktoś wie czemu tak jest

    0
  • #25 12 Paź 2003 21:40
    stasiekm
    Poziom 29  

    na elenocie jest oryginalny pdf od tda7294 a w tym pdf schemat konfiguracji mostkowej, gdzie nie wystąpią takie problemy jak u ciebie

    0
  Szukaj w 5mln produktów