logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Skrzynia pod Pioneer TS-W1201DVC (do urzytku domowego)

s3b4 25 Paź 2006 18:37 2401 17
REKLAMA
  • #1 3152547
    s3b4
    Poziom 11  
    Witam
    Chcę zbudować skrzynie pod w/w głośnik sam już wstepnie coś tam wyliczyłem:) ale chciałbym te moje wyliczenia potwierdzić na forum wśród ludzi którzy napewno wiedzą dużo wiecej odemnie:). Chce zrobić skrzynie z BR. Nie wiem też do końca czy to iż głośnik jest dwu cewkowy ma jakieś znaczenie dla wyliczeń?
    Dane jakie udało mi się zdobyć o nim:
    Qts: 0,33
    VAS: 120 l
    FS: 20 Hz
    Sensivity (1W/1m): 88dB
    Naminalna moc: 500W
    Impedancja: 4?


    Okropny błąd ortograficzny w tytule wiadomości
    3molo
  • REKLAMA
  • #2 3153865
    MTM63
    Poziom 17  
    Ja bym zrobił tak jak radzi program. . .
    obudowa b r około 55 litrów i dostrojenie do około26-27 Hz.
    Nie wiem czy to skrzynia do samochodu czy do domu bo nie zrozumiałem ale jezeli do samochodu to mozna by było zmniejszyc do ok 45-50 l z dostrojeniem jw czyli 26 Hz.

    Osobiście mam podobny głośnik bo Pionka TS-W306DVC
    zabudowanego w 44 litrowej obudowie choć program proponował ok90 l
    ale w obudowie 90 l to głośnik wogole nie ma dynamiki i uderzenia bo sprawdzałem. . .
    Mój tez jest 2 cewkowy ale sądze ze to nie ma znaczenia do obliczania. . bardziej cczuć różnice przy odsłuchu w zaleznosci od podłączenia bo mozna go zmostkowac na 8 Om. . .
  • #3 3154046
    wiezlak
    Poziom 35  
    Tak, jak proponuje kolega MTM63 - w przypadku tego głośnika śmiało można go wrzucić do obudowy bas refleks (jeśli parametr QTS nie jest mocno naciągnięty). Możesz dać nawet mniejszą obudowę - ok 45l. strojoną na ok. 30Hz - zejście nie będzie dużo gorsze, a głośnik będzie "szybszy". Jeśli zaś chcesz go wrzucić do samochodu, to nie warto stroić tak nisko - w samochodzie występuje duże podbicie najniższych rejestrów i wyszedł by z tego bolesny dla głowy buczek - lepiej wtedy stroić w okolicach 40-45Hz. Jeśli do samochodu z zamiarem uzyskania szybkiego, wyraźnego uderzenia, to może być mała obudowa zamknięta - np 25l.

    No tak, dopiero teraz zauważyłem w tytule "do użytku domowego" - zależy jaki bas lubisz - niski i rozlazły "kinowy", czy bardziej szybki i muzykalny. Jeśli niski, to duża (oczywiście bez przesady) obudowa i na tyle niskie strojenie, żeby przenosił jak najbardziej liniowo niskie częstotliwości. Jeśli muzyka, to mniejsza obudowa i wyższe strojenie, żeby głośnik się nie ociągał tylko nadążał za szybkimi uderzeniami (chociaż w przypadku głośników o ciężkiej membranie raczej się nie uda osiągnąć dobrego rezultatu).
  • #4 3154706
    Tremolo
    Poziom 43  
    Tylko policzcie sobie, ile będzie miało BR długości do takiej małej skrzyni. Im większa skrzynia tym niskie strojenie zrobimy krótszą rurą. Po za tym to jest do domu, to można i 80 litrów dać.

    Oczywiście to 12" ? (pisz takie rzeczy bo to podpada pod ostrzeżenie). Chyba, że nie wiesz co to za średnica, albo jeszczenie masz tego glośnika.

    Znalazłem dane kompletne dla modelu 1240:

    Fs = 25,8 Hz
    Qms = 6,7
    Vas = 120, liters
    Cms = 0,34 mm/N
    Mms = 115, g
    Rms = 2,73 kg/s
    Xmax = 9,1 mm
    Sd = 503, sq.cm
    Qes = 0,52
    Re = 1,8 ohms
    Le = 0,46 mH
    Z = 2, ohms
    BL = 7,92 Tm
    Pe = 200, watts
    Qts = 0,48
    1-W SPL = 92, dB
    przy szeregowym połączeniu.

    Czyli wychodzi, że te dwa modele mają te same zawieszenie, (Vas), Twój ma niższą Fs, czyli ma cięższą membranę, jak się wstawi Twoje Qts, i Fs, bass box przeliczy zmianę pozostałych parametrów i wychodzi:

    Fs = 20, Hz
    Qms = 6,736
    Vas = 120, liters
    Cms = 0,34 mm/N
    Mms = 186,3 g
    Rms = 3,475 kg/s
    Xmax = 9,1 mm
    P-Dia = 251,9 mm
    Sd = 503, sq.cm
    Qes = 0,347
    Re = 2,868 ohms
    Z = 4, ohms
    BL = 13,91 Tm
    Qts = 0,33
    1-W SPL = 88, dB
    średnica głośnika 12" membrany 10" itd...

    Po podstawieniu wszystkiego wyliczylo SPL.

    Z analizy wynika, że jednak glośnik trzeba wsadzić do mniejszej obudowy w okolicach 50%*Vas aby skrócić czas odpowiedzi impulsowej. Bo może wynosic nawet i 20msec.

    ładny wykres zejścia wychodzi przy 50litrach i 20Hz, ale to jest:

    Głośnik w sumie wygląda, żeby się nadawał do TL - o czym możesz poczytać (obudowy labiryntowe) - niski rezonans, zapewne duzy skok mebrany, duża wytrzymałość.

    No bo zobaczcie 26Hz to jest już Rura 80cm (minimalny BR najlepiej jakby miałokoło 11cm/12 cm średnicy. Lub powiedzmy 2x 8cm... na 80 cm. Jak to zmieścić w 55 litrach?

    To juz lepiej zrobić labirynt długi na 3,5 metra wypełnić go gąbką i nie mieć problemów ze świstami.

    Zwiększając obudowę do 70 litrów skracamy BR do logicznych rozmiarów 40cm przy średnicy 12 cm. Zbyt duży BR sam by rezonował (to jest w końcu kawał plastiku 80centymetrowy)

    problemu wogule nie ma kiedy zrobimy BR kanałowy z dech lub TL...
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • REKLAMA
  • #5 3154937
    s3b4
    Poziom 11  
    dziekuje za podpowiedzi:)
    wsumie własnie wszystko rozbija sie o BR wychodzi mi zawsze ok metra:/ choć jak dalem srednice 8 cm to wylliczył mi jego długoś na pozimie 54cm (co jeszcze da sie wsadzić) tylko nie wiem czemu jak dam 10 cm do gługość skacze do 84cm
    mam też pytanie co do tiuning freqyuency wychodzi ze najlepiej jest jak jest na poziomie 20Hz tylko nie wiem czy tak może być?
    a co do labiryntu to nie wiem czy dam rade to zrobić :)
  • #6 3156211
    s3b4
    Poziom 11  
    wyliczyłem coś takiego:)
    obudowa 54,5L
    strojenie 24Hz
    BR:
    średnica 8,2cm (nie wiem tylko czy taka mało może być czy nie bedzie świstać)
    długość 43,5cm
    pozdrawiam czekam na komentarze:) z góry dziekuje za każdy:)
  • REKLAMA
  • #7 3156685
    MTM63
    Poziom 17  
    wiezlak napisał:
    Jeśli zaś chcesz go wrzucić do samochodu, to nie warto stroić tak nisko - w samochodzie występuje duże podbicie najniższych rejestrów i wyszedł by z tego bolesny dla głowy buczek - lepiej wtedy stroić w okolicach 40-45Hz.


    Zdecydowanie nie zgadzam się z tym stwierdzeniem. . .
    Nie wiem czy Masz jakieś doświadczenie z samochodowymi skrzyniami ale ja mam. Po pierwsze to zależy od głośnika czy można go stroic niski czy nie ale w naszym przypadku dostrojenie do tak wysokiej częstotliwości spowoduje podwyższenie impulsku przy wyzszym basie i głośnik będzie się tłukł i bardziej "chuczał" a do tego wzrost pasma w określonych częstotliwosciach. . Nie mówie ze trzeba stroic nisko ale 45 Hz jest znacznie przesadzona
    To nie jest temat w tym przypadku ale ten fakt trzeba stwierdzić.
  • #8 3157028
    wiezlak
    Poziom 35  
    Faktycznie, w przypadku tego głośnika będzie podbicie ok 5dB na 50Hz jeśli się go będzie stroiło na 40Hz w obudowie 45l ale głośnik w tej obudowie uspokoi się w okolicach 32Hz (-10dB) - czyli tam, gdzie wnętrze samochodu powoduje największe podbicia i pasmo w miarę się wyrówna. W przypadku strojenia na 26Hz obudowy 45l wyjdzie duże podbicie (przez auto + niskie strojenie) w rejestrach od 30-paru Hz w dół - ból głowy i zatykanie uszu.
    Oczywiście zauważyłeś, że nie jest to głośnik typowo samochodowy - te mają mały VAS i FS powyżej 30Hz. Właśnie po to, żeby w małej skrzynce ze stosunkowo wysokim strojeniem grać efektywnie od ok. 45Hz - resztę dolnego pasma załatwia podbicie przez wnętrze samochodu. Popatrz chociażby na BSW 124, czy STX 30-300-AP.
    Tak czy siak - z tego głośnika w BR cudów w samochodzie nie będzie. Inna sprawa, że w niedużej obudowie zamkniętej wygląda to całkiem obiecująco - przesymuluj 35l.
    Ale my tu gawędzimy o symulacjach, a te potrafią niezłego psikusa również zrobić - np. symulując w BR głośnik z bardzo niskim QTS wychodzi, że ma słabe dolne pasmo i paskudne opóźnienie... a w praktyce gra to zupełnie inaczej - szybko i nisko :).
  • REKLAMA
  • #9 3157080
    s3b4
    Poziom 11  
    tak tylko wtrące chce do mojego pokoju nie do samochodu :D

    Dodano po 30 [minuty]:

    włąśnie teraz głównie mi chodzi o BR czy może mieć średnicę 8,2cm i domniemuje że chodzi ośrednicę wewnętrzną:)
  • #10 3157263
    wiezlak
    Poziom 35  
    Wiemy, wiemy - tak sobie podywagowaliśmy z MTM63 samochodowo przy okazji ;)
    Tunel o średnicy 8cm na pewno będzie źródlem hałasów przy dużej mocy - jeśli planujesz słuchać spokojnie, to może wystarczyć - jeśli nie, to raczej trzeba będzie go powiększyć. Wtedy najsensowniejszym rozwiązaniem jest propozycja Tremolo - trochę większa obudowa (to Ci automatycznie skraca tunel przy tym samym strojeniu - w porównaniu do mniejszej obudowy).
  • #11 3157298
    Tremolo
    Poziom 43  
    Tylko, że podatnośc powietrza w mieszkaniu jest mniejsza niz w samochodzie. W samochodzie powietrza jest mniej i oddzialuje ono bardzej na glośnik stabilizując go. No i zmieniając charakterystyke, przedłużając u dolu i czasami podbijajc o kilkanaście dB nawet. Po za tym, jak gdzies schowiemy głośnik w samochodzie to ilość świstów może się wyraźnie zmniejszyc. W samochodzie stroi się wysoko bo nikt nie potrzebuje tam skrzyni wielkości całego bagażnika.

    Co do Br 8,2 to to standard, i łatwo to się przedłuza rura kanalizacyjną.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #12 3157388
    s3b4
    Poziom 11  
    no to jaka średnica jest najbardziej odpowiedznia 8,2cm 10,2cm czy moze jeszcze wiecej? Chodzi mi oto żeby nie świstało nie pirdziało i nie charczało :)
  • #13 3158474
    s3b4
    Poziom 11  
    wiem też że idzie obliczyć minimalną średnicę ze wzoru ale mi wychodzi jakieś 7199 i nie wiem co to jest?
    przy 64,8 litra i strojeniu 27 Hz a może te 7199 to 7,2 cm :D fajnie by było :)[/youtube]
  • #14 3158984
    Tremolo
    Poziom 43  
    Ja mysle: daruj sobie te rurkowe BR:
    zrób coś takiego, oszczędzisz środowisku kilku cząsteczek tworzywa sztucznego. I nie musisz szukać nie wiadomo jekich przekrojów rur

    Skrzynia pod Pioneer TS-W1201DVC (do urzytku domowego)

    Na żółto dalem przykład prostokatnego BR. Którego nie wliczamy do pojemności obudowy. Jesli BR nie zmieści się na dolnej krawedzi

    Pole to wysokość x szerokość tego otworu, z bassboxa wynika kółko 120mm srednicy. Dobrze jest zrobić szerokośc BR na szerokość ałej kolumny.

    Minimum żeby miał 11300mm^2

    Czyli jego szerokośc x dlugość > 11300mm^2

    Głośnik jest duzy ma 12" zatem 30 cm. czyli szerokość obudowy dajmy dla przykładu 350mm

    11300mm^2/350mm = 32mm
    I długośc jakieś pół metra.
    Co da sie zrobić bez problemu "zakręcając do góry" tunelem.

    Całość można wzmocnić poprzeczkami.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #15 3158998
    s3b4
    Poziom 11  
    no dobra :D ale co to jest i jakie to ma mieć wymiary?
  • #16 3159017
    Tremolo
    Poziom 43  
    Rysunek techniczny wykonany w Paincie (kolorowy)
    Wymiary wyliczysz sam. Tak żeby poza BR miało to około 70 litrów. Kolorem żółtym zaznaczone masz powietrze znajdujące się w BR. Skrzynia pod Pioneer TS-W1201DVC (do urzytku domowego)
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #17 3159074
    s3b4
    Poziom 11  
    ja bym chyba jednak został przy rurce tylko nie wiem czy 8cm szerokości może być czy musi być wiecej żeby uniknąć niedogodności podczas słuchania :)
  • #18 3473892
    djville
    Poziom 15  
    Pomysł TERMOLO jest bardzo dobry dzięki temu unikniesz nieprzyjemnych świstów powietrza. Co 8cm do 12" Przecierz powierzchnia membrany zajmuje 500cm2, jak taka średnica ma przepompować takie częstotliwości. Z resztą zależy od strojenia. Wydaje mi się że im niższe tym średnica BR powinna być większa, ale również średnica głośnika ma tu wpływ. Jak dla mnie min. powinna być 10cm, skoro tak bardzo upierasz sie przy rurce. A może labiryncik (LINIA TRANSMISYJNA)? Dobre wyniki, niskie zejście, impuls na poziomie. Tylko niższa skuteczność:( Ale bas przyjemny:) Choć do samochodu przesadą było by strojenie na 20Hz (30-35Hz wystaczy).... Tylko jedno Ale jak dla Twojego głośnika do LT Qts, BL trochę słabe, Oraz wilkość obudowy jak do samochodu:( Ale warto się zastanowić....
    Pozdrawiam
REKLAMA