Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

uC zasilanie z zasilacza i aku

05 Lis 2006 18:38 2577 15
  • Poziom 14  
    Witam, powracam do tematu ktory juz kiedys zaczalem. Mianowicie jest sobie urzadzenie z uC AVR, na pokladzie dodatkowo ma modem GSM. Calosc zasilana z zasilacza 12V 1A a dalej na plytce 7805. (Choc nie wiem czy nie zastapic go jakims LM impulsowym i czy taka zamiana nie pogorszy mi odczytu z przetwornika i czujnika cisnienia)

    Chce aby urzadzenie potrafilo przetrwac powiedzmy 30 minutowe braki w dostawie pradu. W zwiazku z tym probuje zaaplikowac 2 akumulatorki od telefonow Nokia BL-4C 600mAh 2x3.6V Li-ion. Inne ogniwa raczej nie wchodza w gre bo tylko te BL-4C maja idealne (czytaj male) wymiary.

    Wymyslilem do tego taka prosta ladowarke ktora caly czas bedzie ladowac pradem 0,1C akumulatorki i w razie spadku napiecia przelacz sie na zasilanie akumulatorowe.
    uC zasilanie z zasilacza i aku

    Schemat recznie rysowany wiec wybaczcie, wartosc rezystora tak na oko wrzucona wiec do dobrania.
    Pytanie czy to sie sprawdzi ? Czy akumulatorki Li-ion nie zabija sie przy takim potraktowaniu ? Moze ktos z was doradzi mi jeszcze co zmienic albo jaki inny prosty uklad zastosowac ?
  • Poziom 32  
    A ten "ZASILACZ" jak się wyłączy to będzie miał dużą oporność ? Czy czasem nie pociągnie z tego akumulatorka sporego prądu ?
    Na wyjściu tego ZASILACZ powinna być dioda aby od takiego przypadku się zabezpieczyć.
  • Poziom 38  
    A czy takie akumulatorki można cały czas doładowywać? Nie jest to przypadkiem tak, że muszą mieć jakieś układy które doprowadzą do naładowania i stop? (Tak jak w komórkach?)
  • Poziom 14  
    Dioda bedzie juz na wejsciu samego ukladu (czyli miedzy zasilaczem a ladowarka). Wlasnie po to aby zabezpieczyc przeplyw pradu do zasilacza i przed odwroceniem polaryzacji.

    Dodano po 25 [minuty]:

    Balu napisał:
    A czy takie akumulatorki można cały czas doładowywać? Nie jest to przypadkiem tak, że muszą mieć jakieś układy które doprowadzą do naładowania i stop? (Tak jak w komórkach?)


    Teoretycznie nie bedzie on caly czas ladowany, dojdzie do napiecia diody Zenera i koniec. Na schemacie jest 7.5V ale docelowo musi byc 8.2V bo do napiecia 4.1V laduje sie ogniwo Li-ion. Przynajmnije do tylu laduje telefon Nokia ;)
  • Poziom 41  
    Witam
    Użyj diody SCHOTTKY w celu zminimalizowania strat napięcia dawanego z akumulatora i stabilizatora LOW-DROP, bo 7805 potrzebuje ponad 2V do pracy, czyli na granicy.
  • Poziom 27  
    A ten rezystorek to ma wartosc 10 ohm? Przy tak malej rezystancji i napieciu zasilacza 12V ta dioda zenera sie spali .
  • Poziom 14  
    No wlasnie tutaj jest maly knif ... rezystor ten musi byc na tyle maly aby prad ladujacy byl przynajmnije rzedu 60mA a do tego aby ta dioda nie poszla z dymem... i jak to ominac ? Tranzystor ?
  • Poziom 27  
    Witaj
    Przekombinowales, wystarczy to ponizej:
    uC zasilanie z zasilacza i aku
  • Poziom 27  
    To juz lepiej daj jakis regulator z tranzystorem albo cos, bo na taj diodzie zenera bedziesz mial duze straty.
  • Poziom 36  
    Do doładowania online nie potrzeba tak dużych prądów. Krytycznymi parametrami jest pojemność akumulatora, dopuszczalny czas przerwy w sieci i czas powrotu układu podtrzymania po rozładowaniu. Akumulatory pracujące w tym trybie (ciągłego doładowania) na ogół pracują dłużej od rozładowywanych do końca i ładowanych na maxa (przynajmniej tak twierdzi firma serwisująca systemy podtrzymania). Tak więc układ ma sens pod warunkiem zwiększenia opornika szeregowego. Gdybyś chciał przyspieszyć ładowanie po rozładowaniu, powinieneś zastosować układ ogranicznika prądu, a w drugim etapie napięcia (póki napięcie nie osiągnie Umax, jedziemy na ograniczeniu prądowym).
    Taką ładowarkę można prosto zrealizować na stabilizatorze impulsowym (np MC34063) wykorzystując wbudowany ogranicznik prądu.

    Jeśli układ ma być użyty wyłącznie do zasilania cyfrówki (5V), z punktu widzenia energetycznego lepiej zastosować akumulator np 6V czy 4.8V i umieścić go po stronie NN ze stownym układem zasilania/odzysku. W takim układzie zyskujesz jakieś 50% na masie i objętości akumulatorków lub przy tej samej masie wydłużasz czas podtrzymania ponad dwukrotnie.
  • Poziom 14  
    Ch.M. napisał:
    Witaj
    Przekombinowales, wystarczy to ponizej:
    uC zasilanie z zasilacza i aku


    Ok tylko gdzie tu podlaczyc moj uklad cyfrowy ? Bo jak podlacze to rownolegle jak zasilacz to R mi ograniczy prad wyjsciowy ....
    Z drugije strony nie chce zasilac ukladu z akumulatora ktory jest doladowywany ..bo sie moze okazac ze uklad "pozre te akumulatory" i zdechnie.

    Jesli mozesz wyjasnij mi czemu usunales diode pozwalajaca pobierac prad z akumulatorka z pominieciem R

    Dodano po 7 [minuty]:

    marek_Łódź napisał:
    Do doładowania online nie potrzeba tak dużych prądów. Krytycznymi parametrami jest pojemność akumulatora, dopuszczalny czas przerwy w sieci i czas powrotu układu podtrzymania po rozładowaniu.


    Tak jak napisalem, wytyrzmywac ma to 30 minutowe przerwy, natomiast jesli bedzie dluzje uklad sie wylaczy to automatycznie jak wroci zasilanie ma sie uruchomic nawet jesli akumulator bedzie rozladowany.

    marek_Łódź napisał:

    Jeśli układ ma być użyty wyłącznie do zasilania cyfrówki (5V), z punktu widzenia energetycznego lepiej zastosować akumulator np 6V czy 4.8V i umieścić go po stronie NN ze stownym układem zasilania/odzysku. W takim układzie zyskujesz jakieś 50% na masie i objętości akumulatorków lub przy tej samej masie wydłużasz czas podtrzymania ponad dwukrotnie.


    Problem jest aby znalezc taki akumulatorek, ktory bedzie miec 6V a jednoczesnie bedzie miec wielkosc dwoch bateri BL-C4. Ja osobiscie szukalem i nic innego nie znalazlem co by mialo 33mmx 54mm x 4mm.
    4.8V bedzie troche za malo bo te 0.2V spowoduje ze wyswietlacz graficzny zgubi kontrast, przetwornice odpadaj ze wzgledu na to ze w piku pobor pradu moze wyniesc 0.7-1A (modem GSM).
  • Poziom 27  
    Układ podłączasz bezpośrednio do baterii. Taka ładowarka nosi miano buforowej, zupełnie jak UPS.
    R ogranicza tylko prąd ładowania. Jeśli masz podpięty układ cyfrowy to na pewno ma on coś takiego jak BOD, tzn nie ruszy przy zbyt niskim napięciu. By uratować akumulatorki możesz jeszcze wpiąć diodę na wyjściu z baterii, zmniejszy ona dodatkowo napięcie widziane przez BOD. Jeśli nie masz BOD zaimplementowanego w module to musisz sam go zrobic.
  • Poziom 14  
    BOD ma standarodow wbudowana MEGA32, wiec chyba wystarczy, modul GSM ta samo.
    Nasowa mi sie jedno pytanie ... co w przypadku kiedy uklad pobiera wiecej pradu niz jest w stanie dac ladowarka ? Akumulatorki sie wykoncza a ladowarka nie zasili ukladu.

    Dla przykladu uklad pobiera 20mA-100mA w trybie czuwania. Jednak jak wlacze podswietlenie LCD to juz pobor jest rzedu 300mA. Co prawda wlanczanie podswietlenia nastepuje sporadycznie tylko przy jakis manipulacjach ale czy to nie rozladuje mi akumulatorkow skoro mniej bede do nich dostarczac niz brac ?
    Stad byla ta dioda aby w czasie pracy na zasilaczu prad byl brany z zasilacza a akumulatorki czekaly nie tkeniete .. w momencie jak zniknie +12V uklad zostaje zasilony przez diode.

    W UPS aku jest ladowany ale prad ktory masz na wyjsciu nie idzie caly czas z przetwornicy a jedynie w przypadku braku pradu w sieci.
  • Poziom 26  
    ja bym zaproponował coś takiego

    R=50 OHM tyedy prąd ładowanie nieprzekroczy 100mA
    stabilizator na 8,2V wieć albo regulowany albo na tranzystorze i diodze zenera, ewentualnie 7809 i dioda prostownicza na wyjściu (-0,6V czyli będzie 8,4V)
    akumulator będzie sie ładował do napięcia 8,2V i potem prąd przestanie płynąc więc sie nie przeładuje.

    pozdrawiam
  • Poziom 27  
    spory ten prąd czuwania, ale przecież ale przy ładowaniu 150mA nie powinno byc problemów, zawsze możesz połączyć 2 diody równolegle i 2 rezystory. Tylko pamiętaj by Zenerki sparować bo mają spore rozbieżności poszczególne egzemplarze. Pamiętaj, że mniejszy prąd ładowania = mniejsze trafo do zasilenia układu, a u Ciebie zdaje się to wielkość jest jedną z ważniejszych cech układu.
  • Poziom 14  
    Problem rozwiazany, przynajmniej w teori na schemacie. Jak naswietle plytki zobaczymy czy dziala.
    Dla potomnych zostawie info jak mozna rozwizac podobny problem:

    LM3420AM5-8.4V Jest to ukladzik ktory zapiety w tandem z LM317 kontroluje napiecie aku li-ion i w monecie osiagniecia 4.2V na ogniwo obcina prad.

    Zamykam temat. Mam nadzieje ze to rozwizanie w 100% sie sprawdzi.