Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Przetwornica do zasilania pompy CO (zabezpieczenie)

DoctorX 06 Lis 2006 08:40 20574 16
  • #1 06 Lis 2006 08:40
    DoctorX
    Poziom 23  

    Witam,czy taka przetwornica jak np z allegro

    http://www.allegro.pl/item138371628_przetwornica_napiecia_12v_220v_75_150w_import_w_wa.html
    tworzy odpowiednią sinusoidę ?
    Nie wiem do końca,ale słyszałem że niektóre UPS-y nie wytwarzają odpowiedniej kształtem sinusoidy którą mozna sterować silnik w wyniku czego pompa buczy a nie pompuje jak to powinno być
    Zwracam się z prośba o odpowiedź czy każda w takim razie przetwornica wytwarza sinusa na tyle odpowiedniego aby wysterować silnik.
    Wiadomo chodzi o zabezpieczenie przed zanikiem zasilania.

    0 16
  • #2 06 Lis 2006 09:09
    stano15
    Poziom 13  

    Do awaryjnego zasilania pompy CO tylko dobry UPS.

    2
  • #3 06 Lis 2006 09:10
    adamjur1
    Poziom 39  

    Podstawowy problem tej przetwornicy to 60Hz. Zasilałem kiedyś pompę ( co prawda moc ok 800W) z agregatu Honda 1000VA. Nie zauważyłem że ktoś przestawił agregat na 60 Hz. Po godzinie rewelacyjnej pracy ( pompowała bardzo dobrze :D) wybuchł w niej kondensator. ( był na 50 Hz)
    Kształt napięcia to osobny problem - boję sie że przy takich małych gabarytach niewielka jest szansa na poprawny kształt napięcia wyjściowego......
    A traktowanie pompy sieczką prostokatno-piłowatą zakonczy się jej przegrzaniem. A swoją drogą dziwne że jeszcze nikt nie wymyślił pompy do CO na 12 V DC.... Można by ją podłaczać do obwodu na zasadzie bypasu ( obejścia ) z przełączaniem automatycznym ( eletrozawory) lub ręcznym.
    Pozdr.J.
    Ps post o ups pojawił się w międzyczasie - to też nie jest do końca dobre rozwiązanie- sam ups na swoje potrzeby zjada za dużo energi z biednego akumulatora - czwiczyłem to - piec też trzeba zasilać i przy większych przewach w zasilaniu nie jest to rozwiazanie skuteczne.
    Jakimś wariantem rozwiązania był by ups z wyjsciem sinus ( np taki przeznaczony do urz. fiskalnych) ale z " zimnym startem" uruchamiany okresowo np 15 min w godzinie dla dogrzania obiektu. Ups oczywiście z rozbudowanymi bateriami. Używam czegoś takiego( jesli chodzi o rozbudowę) do zasilania węzła telekomunikacyjnego w firmi i domu - UPS 650 VA z akumulatorem 25Ah- dołądowuje bez problemu a trzyma ponad 4 godziny.

    0
  • #4 06 Lis 2006 09:14
    Tomasz.W
    Poziom 35  

    To coś na aukcji na pewno nie tworzy sinusa . Te najprostsze (tanie) dawają na wyjściu prostokąt lub coś w rodzaju trapezu . Dopiero te z wyższej półki mają na wyjściu sygnał o wyglądzie sinusoidy . Znaczy to iż sinusoida tworzona jest ze "schodków" za pomocą generatora PWM . Są to przetwornice o podwójnej przemianie napięcia wejściowego . Najpierw generowane jest napięcie ~310V o kształcie prostokąta i częstotliwości około 40 kHz . Z wyprostowanego napięcia 310 V procesor tworzy taką właśnie schodkową sinusoidę 220 V 50 Hz. Natomiast przetwornice z czystą sinusoidą to całkiem inna bajka . Bardzo kosztowna bajka .

    0
  • #5 06 Lis 2006 10:38
    DoctorX
    Poziom 23  

    hmm...to czego w takim razie mam szukać?Jakies konkretne modele macie może na mysli?
    Właściwie moc takiej przetwornicy nie musi być większa niż 100W i ma wystarczać co najwyżej na 1godz. pracy,więc co zrobic?

    0
  • #6 06 Lis 2006 11:15
    adamjur1
    Poziom 39  

    Mając na myśli 1 godzinę mówisz o czasie przerwy w zasilaniu czy pracy układu podtrzymującego?
    Jedno - godzinne przerwy nie wywłodzą Ci domu, chyba że piec nie startuje po zaniku zasilania ( czy w tym całym temacie bierzesz pod uwagę konieczność podtrzymania pieca ?)
    Pozdr.J.

    0
  • #7 06 Lis 2006 14:35
    Tomasz.W
    Poziom 35  

    Jeżeli chcesz mieć całkowitą pewność kup przetwornicę tego drugiego typu . A czas pracy zależny będzie tylko od pojemności akumulatora i obciążenia .

    1
  • #8 07 Lis 2006 07:45
    DoctorX
    Poziom 23  

    adamjur1 napisał:
    ( czy w tym całym temacie bierzesz pod uwagę konieczność podtrzymania pieca ?)
    Pozdr.J.

    nie jest mi to potrzebne,tylko podtrzymanie zasilania pompy

    1
  • #9 17 Lis 2006 15:32
    Treger
    Poziom 11  

    Witam!
    Mało która przetwornica daje dokładny "sinus"!
    Do podtrzymania pracy silnika jednofazowego, takiego z pomocniczą fazą rozruchową, nie potrzeba wcale dokładnego sinusa. W obwodzie są przecież pojemności (faza rozruchowa) i indukcyjności, zatem przebiegi napięć i prądów nigdy nie będą bardzo "strome". Częstotliwość też nie musi być stabilizowana "kwarcowo". Ja mam na zasilaniu pompy CO zwykłą przetwornicę przeciwsobną z trafokiem 2x12V/230V 300VA! Działa jak burza! Warto natomiast zadbać o akumulator. Trzeba go od czasu do czasu rozładować i pilnować pracy układu buforowego ładowania!
    Pozdrawiam!

    0
  • #10 20 Lis 2006 11:18
    lisec1
    Poziom 15  

    Witam
    A ja mam zamontowany stary ups 450 i spokojnie pompka kręci godzinkę ,poza tym odchodzi problem ładowania .
    Pozdrawiam

    0
  • #11 19 Gru 2006 13:34
    adamjur1
    Poziom 39  

    Cytat:
    nie jest mi to potrzebne,tylko podtrzymanie zasilania pompy

    To co ma ta pompa pompować - tylko trochę wody ciepłej, by się piec nie przegrzał czy ma utrzymać ciepło w budynku ?
    W tym drugim przypadku niezbędne jest podtrzymanie również pieca...
    Pozdr.J.

    0
  • #12 16 Sty 2007 15:50
    DoctorX
    Poziom 23  

    chodzi TYLKO o zabezpieczenie pieca...

    0
  • #13 20 Sty 2007 01:18
    dzikamysz
    Poziom 15  

    Tej przetwornicy akurat nie znam, generalnie przetwornice o wyjściu napięcia w kształcie prostokąta dla pomp CO nie robią żadnego znaczenia. Osobiście zastosowałem już kilkadziesiąt różnych przetwornic do tego celu, i nigdy nie miałem żadnych problemów. A przetwornice były różne od najprostrzych zrobionych na poczekaniu na kolanie, po wypasione praktycznie UPS-y. Jedynej rzeczy której pilnuję jest częstotliwość i zabezpieczenie przed nadmiernym rozładowaniem akumulatora. Pilnowanie częstotliwości jest ważne ze względu na zbyt duży niepotrzebny pobór mocy przez pompę, a nadmierne rozładowanie akumulatora może skutkować niekontrolowanymi stanami samej przetwornicy. Samej pompie nic specjalnie nie jest w stanie zaszkodzić ponieważ temperatury pracy oscylują ok 120 stopni a temperatura graniczna to jakieś 160. Pozdrawiam

    0
  • #14 22 Sty 2007 10:59
    piter69
    Poziom 10  

    Witam. Już kilka razy musiałem wygaszać piec węglowy w trybie awaryjnym. Było to spowodowane moimi błędami, ostatni raz po zaniku napięcia w sieci(brak zasilania około 2h)stanęły pompy c.o. (jedna obieg pieca 50W przed wymiennikiem ciepła, druga 90W obieg za wymiennikiem). A teraz do rzeczy. Myślałem o starym UPS-sie, zamienię aku na większej pojemności i będzie ok(ze względu na automatykę do ładowania akumulatora i kontroli napięcia zasilania), ale kolega zajmujący się instalacją i konserwacją komputerów, ups itp odradził ze wzgl. na tę właśnie automatykę bo po zamianie akumulatorów będzie "głupiała" - "zna" charakterystykę zastosowanego akumulatora (mam zbyt małą wiedzę na temat ups).Na duże ups-y mnie nie stać. Jeżeli tanio to przetwornica około 200W+układ sterowania na przekaźnikach (styki 10A)do kontroli napięcia zasilania pomp i uruchamiania przetwornicy+prostownik do ładowania akumulatora (pojemność aku. 50Ah to około 4h pracy pomp przy obciążeniu 150W). Nadmieniam, że mój kolega jest inż. elektrykiem po technikum elektrycznym więc nie proponowałby czegoś co by nie zadziałało lub spowodowało uszkodzenie.Robiłem rozeznanie (Lublin):przetwornica 200W-117zł (nie znam typu a ni producenta nie wiem jaki ma "przebieg" na wyjściu), przekaźniki po 20zł, akumulator 50Ah "bezobsługowy" ~200zł, prostownik mam swój. Tak zamierzam zrobić. Zapytam jego jaki wpływ ma kształt przebiegu na silnik pompy. Pozdrawiam Piotr

    0
  • #15 23 Sty 2007 01:37
    dzikamysz
    Poziom 15  

    UPS jest za mocno przekombinowany dla tak trywialnego odbiornika jakim jest pompa CO. Masz rację najtańsza przetwornica plus prostownik do ładowania akumulatora ( musi być z zabezpieczeniem przed przeładowaniem ). Co do przekaźników z stykami do 10A to trochę wyhamuj. Każda przetwornica ma wyłącznik który nie musi pracować na tak dużych prądach ponieważ odłącza zasilanie tylko od generatora. Wystarczy jak zamiast styków tegoż włącznika podłączysz styki przekaźnika, a aku może być na stałe podłączony pod przetwornicę. Napięcie jest w sieci styki rozwarte aku się tylko ładuje, brak zasilania styki opadają przetwornica startuje a z prostownikiem nic się nie dzieje ponieważ blokują go diody prostownicze. Sama przetwornica ma zabezpieczenie przed nadmiernym rozładowaniem akumulatora, i jak napięcie za mocno spadnie to go rozłącza. Przetwornicy nie kupuj z zapasem mocy, sprawdź na pompie jaką ma moc i kup przetwornicę nie na styk tylko o kilkadziesiąt watów większą. Kupowanie 200W przetwornicy skróci CI czas pracy układu (mniejsza sprawność przetwornicy przy nie pełnym wykorzystaniu mocy). Powtarzam przebieg na wyjściu nie ma jako takiego znaczenia na silniki pomp CO mała moc, duża odporność na wysokie temperatury ( mam na myśli pompy renomowanych firm grundfoss wilo czy nasze polskie leszno. ). Pozdrawiam

    0
  • #16 30 Lis 2007 12:43
    kralex
    Poziom 11  

    Podepnę sie pod temat.
    Chodzi o stary temat-UPS a zasilanie awaryjne pompy pieca CO (weglowego). Ci, co mają wymuszony obieg, wiedzą czym grozi brak prądu na pompie przy rozgrzanym piecu.
    Próbowałem zastosować UPSa ale problem może nie tyle w sinusoidzie co w częstotliwości. Mam na wyjściu 149 Hz. (?)
    Pytanie:czy wszystkie UPSy tak mają czy mój jest "felerny"? Mój ma oznaczenie: APC Back-UPS CS 500 . Pompa startuje, ale pojawia się dość głośne buczenie (pompa Grundfos-potrzebna moc to około 50W).

    0
  • #17 20 Sty 2011 22:44
    pacula79
    Poziom 10  

    Witam!!!
    Najlepszym sposobem na zabezpieczenie kotła przed przegrzaniem to zamontowanie ups-a z pelną sinusoidą na wyjsciu z zasilania bateryjnego,ponieważ te które mają sinusoidę aproksymowaną nie wspomnę o kwadracie to pompa albo nie dziala albo strasznie buczy,co nie jest dla niej dobre bo dostaje po"tyłku" jej uzwojenie i łożyskowanie.Najlepszym i najtańszym sposobem jest kupno Ups-a Ever Eco 500 lub 700 CDS!!!


    Moderowany przez mirrzo:

    Temat za stary na odpowiedzi. Zamykam

    0